Quali errori abbiamo commesso?

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Originariamente Scritto da mary ann

Se l’Italia fosse stata divisa in regioni indipendenti, questa cosa forse non sarebbe successa. Molte regioni avrebbero chiuso le frontiere, senza aspettare l’ok da Roma.

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il governo non ha firmato per chiudere Alzano-Nembro (bg) causando il disastro di Bergamo

Citazione:

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Originariamente Scritto da THE MATRIX

Dici come fai tu? Dici che bisogna gradire solo le vostre opinioni a nemmeno rispondere? Sai, sembra il concetto di lesa maestà.

In realtà io ritengo che invece ci sia molta ignoranza e che molti non abbiano proprio le capacità minime per rispondere con un minimo di intelligenza. Basta vedere la strenuqa e stupida difesa della propaganda leghista sciacallando sul virus.

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E' questione di punti di vista.
Io di sciacallaggio ho visto solo quella parte governativa contro le regioni del nord, Lombardia in particolare.
In quanto a chi sarebbe intelligente e chi scemo...lasciamo perdere, ch'è meglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gian_Maria

La cosa più grave secondo me, visto che questo virus si trasmette anche e soprattutto per via aerea, è che lo stato non fosse preparato a un'emergenza di questo tipo (non difficilmente prevedibile) con uno stock adeguato di mascherine chirurgiche, che dovrebbero essere portare obbligatoriamente da tutti nei luoghi pubblici. Per non parlare poi dei primi spot in cui si affermava che il contagio non è affatto facile.

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Nessuno stato è preparato.

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Originariamente Scritto da Menelik

E' questione di punti di vista.
Io di sciacallaggio ho visto solo quella parte governativa contro le regioni del nord, Lombardia in particolare.
In quanto a chi sarebbe intelligente e chi scemo...lasciamo perdere, ch'è meglio.

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Ma dove?

A mio parere l'errore più clamoroso e imperdonabile è la fuga di notizie del decreto di istituzione delle zone rosse al nord, che ha fatto scappare migliaia di persone al sud e invariabilmente porterà a un propagarsi dell'epidemia ovunque in Italia. Tutti gli altri errori sono dovuti o a tendenze di lunghissimo periodo nell'indebolimento della sanità o al fatto che questo virus è obiettivamente molto complicato da contenere per le proprie caratteristiche, ma la fuga di notizie è imperdonabile. Per una volta sul serio vorrei che venissero individuati i responsabili e sbattuti in galera per anni, avranno sulla coscienza molte vite senza un vero perchè.

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Originariamente Scritto da mary ann

E non solo. Tutte le regioni avrebbero dovuto provvedere alle proprie emergenze ( ipotetiche), ovvero: posti letto sufficienti, ospedali efficienti, mascherine, apparecchiature moderne, ma sopratutto, di avere disponibilità economica per comprare subito l’occorrente.

L’Italia unita non va bene. Non va bene. Milano è deserta, mentre a Napoli c’è gente nei bar. Mi hanno detto così, non so se sia vero.

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Io, invece, penso che se l'Italia fosse divisa in aree, regionali o macroregionali, ma indipendenti, cioè gestite come si trattasse di fatto di stati autonomi, una parte di queste regioni-stato sarebbe fallita.
Ma letteralmente, cioè non disporre della liquidità per pagare l'amministrazione e le aziende appaltatrici.
Secondo te lo stato centrale si oppone all'autonomia fiscale del nord così, per puro principio, spinto dalla retorica del Piave-mormorò ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da seneca

Col senno di poi gli errori potrebbero essere infiniti, il punto è che il paradigma politico secondo il quale tutto si possa controllare e dirigere cade miseramente con un battito d'ali d'una farfalla. Il virus è quanto di più naturale vi sia, ha un diametro pari a 0.0001 mm, ma guarda che ti fa!

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Come ho cercato di spiegare, no, gli errori non sono infiniti. Anzi, direi che io ne ho visto uno solo: la sottovalutazione come scelta dopo la quarantena di Codogno. Ma non sono errori quelli che non potevamo non fare. Chiunque sa che i virologi hanno sempre detto: non sappiamo quando ma una grave epidemia ci colpirà. Ovvero che il problema non era il se, ma il quando.
Ed essendo questa la prima volta in epoca moderna, siamo oggettivamente impreparati e non possiamo considerarlo un errore visto che non si sarebbe potuto non commettere. Anzi, per contro eravamo comunque molto più preparati di quanto sia mai accaduto nella storia umana.
Quindi quel quando è arrivato ed è oggi. E oggi emergono tutte le nostre debolezze politiche di quando le cose si fanno dure e le chiacchiere stanno a zero e sono dannoso. Ed è perfino incredibile che sia arrivato proprio mentre stavamo lottando contro il valore inventato degli incapaci. Sembra perfino che mentre la nostra cultura scientifica era in curva discendente sempre più veloce, ecco che questo ce ne dimostra l'importanza. Serve di più studiare Platone o medicina?
Qualcuno ci critica dicendo che l'epidemia si è diffusa proprio da noi perchè noi abbiamo medici incapaci e ci grattiamo l'ombelico, altri perchè il tipico italiano non fa un cavolo dalla mattina alla sera. Si generalizzano cose note per sentirsi migliori ed esclusi dal rischio. Lo abbiamo fatto anche noi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da THE MATRIX

Ritieni che gli sprechi siano utili contro un virus come questo? Fa ridere, lo sai?

Ma non solo, direi che sia evidente che la sanità sia inversamente efficiente al livello di spreco. Più si ha a che fare con regioni dedite allo spreco e più l'inefficienza la fa da padrone. Cosa nota e stra nota che ora crea enorme preoccupazione vista la fuga di decine di migliaia di persone verso il sud. Ovvero verso regioni dove si scappa per andarsi a curare altrove. il che fa domandare cosa abbiano in testa tutti quei fuggitivi che evidentemente si considerano sani a prescindere. :facepalmi:

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Che fossero sprechi lo puoi pensare tu e quelli come te, che come al solito non capiscono una beata fava.

Il problema non era impedire la diffusione del virus. Lo so benissiomo che il contagio non era evitabile. La priorità avrebbe dovuto essere la limitazione del danno. Inteso come perdita di vite umane.
La drammatica realtà è che abbiamo un numero di morti abnorme, rispetto agli altri paesi e sto parlando in termini percentuali e non assoluti.

Bisognava quindi fare il possibile per RALLENTARE la diffusione del virus, in modo da dare il tempo al servizio sanitario nazionale di fronteggiare l'emergenza nel modo più incisivo possibile.

I provvedimenti andavano presi prima, ma con questo non voglio puntare il dito contro il governo. La sottovalutazione infatti è stata comune. Diversi stati continuano ancora oggi a sottovalutare il problema.

Il guaio è che altri paesi hanno un sistema sanitario che non è stato sistematicamente depauperato, anche per colpa dei fanatici antistalisti, che vedono in ogni centesimo speso dal pubblico uno spreco.

Il risultato è che allo scoppio dell'emergenza ci ritrovavamo con 5.000 posti di terapia intensiva, la Germania invece 28.000.
Ma che vuoi, quelli erano sprechi soltanto.

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Originariamente Scritto da Curufinwe

A mio parere l'errore più clamoroso e imperdonabile è la fuga di notizie del decreto di istituzione delle zone rosse al nord, che ha fatto scappare migliaia di persone al sud e invariabilmente porterà a un propagarsi dell'epidemia ovunque in Italia. Tutti gli altri errori sono dovuti o a tendenze di lunghissimo periodo nell'indebolimento della sanità o al fatto che questo virus è obiettivamente molto complicato da contenere per le proprie caratteristiche, ma la fuga di notizie è imperdonabile. Per una volta sul serio vorrei che venissero individuati i responsabili e sbattuti in galera per anni, avranno sulla coscienza molte vite senza un vero perchè.

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Quoto al 100%

L'errore piu' grosso è stato non mettere subito la zona rossa a Nembro e ad Alzano, si è voluto preservare l'economia perchè è un posto pieno di fabbriche, specialmente Alzano
Adesso la provincia di Bergamo è diventata l'epicentro del disastro