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  1. #61
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio
    Al di là dei luoghi comuni che spari e le solite ammenite, spicciolini e favolette, fossi nei tedeschi consiglierei all'Italia di uscire dal nazieuro
    va bene i soliti slogan senza ne capo ne coda
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  2. #62
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    spero proprio di no, perché SE mai si faranno (grosso SE), non penso proprio che potranno quantitativamente essere tali da salvarci il c...
    Eurobond e BCE che tiene alta la liquidità è l'unica alternativa al ritorno alla lira

    il nostro debito non è sostenibile, o la EU ci aiuta o l'unica maniera di ripagarlo è con l'Inflazione

    io prevedo un uscita controllata dall'Italia dall'Euro, se mai è possibile
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #63
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    Eurobond e BCE che tiene alta la liquidità è l'unica alternativa al ritorno alla lira

    il nostro debito non è sostenibile, o la EU ci aiuta o l'unica maniera di ripagarlo è con l'Inflazione

    io prevedo un uscita controllata dall'Italia dall'Euro, se mai è possibile
    realisticamente, non riescono a mettersi daccordo nemmeno sulla gestione di un virus, figurarsi su un nuovo ordine valutario, se si rompe l' euro si torna agli anni 20
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

    “Grande è la confusione sotto il cielo, la situazione è ottima”

    Italiani, popolo di santi, poeti e costituzionalisti

  4. #64
    Lo spirito del '22
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    Eurobond e BCE che tiene alta la liquidità è l'unica alternativa al ritorno alla lira

    il nostro debito non è sostenibile, o la EU ci aiuta o l'unica maniera di ripagarlo è con l'Inflazione

    io prevedo un uscita controllata dall'Italia dall'Euro, se mai è possibile

    Sarebbe la cosa migliore, ma qui si va tutti a schiantarci, mi sa.

  5. #65
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Stiamo vivendo una tragedia sanitaria che a breve diventerà economico-finanziaria. Il problema non è solo italiano ma sta diventando anche più grave nel resto del continente. Quindi dobbiamo reagire tutti insieme come una comunità. Ad iniziare dalla BCE. Su questo non ci piove.

    Siete sicuri che la soluzione possano essere i Titoli di Stato europei, chiamati eurobond o coronabond che dir si voglia?
    Un titolo di Stato è una richiesta che un Governo fa ai mercati per farsi prestare dei soldi. In cambio promette che alla scadenza li restituirà con un interesse.

    Ora, essendo lo Stato che li emette “sovrano”, potrebbe anche non mantenere la promessa e non li restituisce (default = bancarotta). In questo caso l’investitore che fa? Li perde! Perché non esiste nessuna autorità superiore ad uno Stato sovrano che possa costringerlo a pagare i debiti.
    Ecco allora che entra in gioco l’interesse: questo varia in base all’affidabilità del debitore. Se lo Stato è credibile si abbassa. Se è inaffidabile si alza.

    A garanzia della restituzione ci sono quindi le politiche finanziarie che il Governo di quello Stato può implementare per coprire il debito. Lo Stato può aumentare le tasse, oppure ridurre la spesa pubblica con tagli alla sanità, alle pensioni o al pubblico impiego o alle spese militari o anche vendere il patrimonio immobiliare. Mille sono i modi coi quali il Governo di uno Stato sovrano può trovare i soldi per ripagare i propri titoli nel caso rischiasse di essere insolvente.

    Ora, emettere titoli di Stato europei mi pare una sciocchezza perché non esiste alcuno Stato Europeo!
    Quindi il problema della mancata restituzione è enormemente più alto perché non si sa nemmeno chi sia colui che dovrebbe restituirli.
    Chi garantirà per loro visto che non esistono uno Stato, un Governo e una finanza europei con leve come quelle di cui sopra? E non li può garantire nemmeno la BCE solo stampando soldi a rotta di collo… a meno che non si voglia diventare un gigantesco Venezuela 2.0.

    Io mi auguro che ci siano un giorno gli eurobond, perché mi auguro che un giorno esista uno Stato Europeo Unito. Ma visto che gli egoismi nazionali(stici) e il sovranismo impediscono ancora tale livello di integrazione, ora non si possono usare.
    E’ ridicolo ostacolare in tutti i modi l’integrazione europea sventolando sovranismi intransigenti ma poi invocare titoli di Stato di uno Stato che non esiste e non lo si vuole creare.

    Immaginatevi aziende private e banche o semplici risparmiatori che mettono i loro soldi in eurobond e poi il sovranismo realizza il suo sogno di porre fine all'euro: tali titoli diventano carta straccia peggio dei mutui subprime. Titoli in una valuta che non esiste più... così come i risparmi di chi li ha comprati.
    Quindi se un sovranista pretende gli eurobond vuol dire che ha finalmente abbracciato l'euro?

    Fateci sapere..
    Non ha capito cosa sono gli Euro-bond. Essi sono già liquidità nella disponibilità della Banca Europea per gli investimenti: Garanti sono ancora i governi, e chi ne fa richiesta specificamente deve garantire la restituzione del debito con asset strategici statali, con l' Oro dello stato (che non ci si dimentichi anche se risorsa pubblica è dei cittadini) e garantito dal gettito fiscale.. il che sottointende che si può arrivare all' esproprio della proprietà privata! L emittente ( confuso per garante) è la Banca Europea per gli investimenti e non la BCE. Ma i crismi di accesso al credito sono quelli che ho descritto.. il sangue dei cittadini!

    Non si faccia confusione perchè anche giornali importanti come Panorama non informano correttamente!!! Il girante ed il garante sono due cose diverse, ma una sola lettera fa la differenza fra l' ente emittente (BEI) e l' ente che garantisce non la liquidità, ma la sua restituzione, che sono gli stati nazionali in solido alle condizioni di sangue menzionate!

    Ascoltate Malvezzi ed imparate voi europeisti!
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  6. #66
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    realisticamente, non riescono a mettersi daccordo nemmeno sulla gestione di un virus, figurarsi su un nuovo ordine valutario, se si rompe l' euro si torna agli anni 20
    a questo punto tutto è possibile

    ovvio che la distruzione degli asset patrimoniali col ritorno allla lira è una soluzione, ma è quella piu' dolorosa per noi
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  7. #67
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    a questo punto tutto è possibile

    ovvio che la distruzione degli asset patrimoniali col ritorno allla lira è una soluzione, ma è quella piu' dolorosa per noi
    Non succederebbe! Nessuna distruzione, ma un ri-dimensionamento...
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  8. #68
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Boris-smirnov Visualizza Messaggio
    Non succederebbe! Nessuna distruzione, ma un ri-dimensionamento...
    che è un eufemismo per distruzione
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  9. #69
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    realisticamente, non riescono a mettersi daccordo nemmeno sulla gestione di un virus, figurarsi su un nuovo ordine valutario, se si rompe l' euro si torna agli anni 20
    belin, se succede avrò una erezione tale che mi ingaggeranno per i film spuorchi

  10. #70
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    belin, se succede avrò una erezione tale che mi ingaggeranno per i film spuorchi
    eh si perché non hai capito che cosa significherebbe in concreto.

 

 
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