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  1. #51
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    I debiti dei lander tedeschi ti dicono qualcosa?
    i debiti dei länder tedeschi sono consolidati sul debito federale
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  2. #52
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    LA logica degli EuroBond è che se uno stato non paga, gli altri garantiscono i creditori in funzione di parametri da definire; questo ha il vantaggio che i tassi di interesse sono molto piu' bassi
    Gli Eurobond sono fantascienza, l'Italia fa default

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  3. #53
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Zeit Visualizza Messaggio
    Gli Eurobond sono fantascienza, l'Italia fa default

    Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
    senza Eurobond facciamo default
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  4. #54
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    senza Eurobond facciamo default
    gli eurobond non li faranno , oltretutto dobbiamo anche aspettare 2 settimane per ricevere un altro no , la situazione italiana è questa, qualsiasi cosa fai da adesso è bagno di sangue purtroppo la situazione è questa

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  5. #55
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    ma guarda che sei imbarazzante

    se io dico ai tedeschi che mi devono pagare i debiti, loro mi fanno notare che nessuno in Italia paga tasse, la corruzione è quasi la regola, dirigenti strapagati, appati e consulenze inutili, valangate di gente che non fa nulla nella PA, tipi in pensione dall'età di 40 anni, altri con una pensione 5 volte i contributi, per cui mi dicono "prima fissa queste cose, poi se ne riparla"

    Tu che faresti se fossi in loro? Se un tuo vicino ti dice che non sa come far mangiare i figli, ma intanto gira col SUv, moglie ingioiellata, sempre al ristorante e vacanze esotiche, che fai, lo aiuti o prima gli dici che magari dovrebbe abbassare i suo tenore di vita?
    Al di là dei luoghi comuni che spari e le solite ammenite, spicciolini e favolette, fossi nei tedeschi consiglierei all'Italia di uscire dal nazieuro
    NO ALL'INVIO DI ARMI IN UCRAINA!!!

  6. #56
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    senza Eurobond facciamo default
    spero proprio di no, perché SE mai si faranno (grosso SE), non penso proprio che potranno quantitativamente essere tali da salvarci il c...

  7. #57
    vae victis
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da WalterA Visualizza Messaggio
    Quindi il PE fa gli interessi di tutti i cittadini europei no?
    C'è solo il piccolo particolare che il PE non conta nulla.
    Regressista amante della pucchiacca.

  8. #58
    vae victis
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Corso Visualizza Messaggio
    in effetti è stranissimo che il contribuente tedesco non voglia pagare per forestali calabri, camminatori siculi, babypensionati , timbratori mutandati e yacht per il Celeste.
    Ma questo infatti non è stranissimo, è scontatissimo.
    Lo dovete dire a quelli che hanno in mente gli USE, però.
    Regressista amante della pucchiacca.

  9. #59
    vae victis
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da WalterA Visualizza Messaggio
    Ci stupiamo se Germania, Olanda o Finlandia sono stizziti? La differenza è che non esiste nessuno Stato che imponga loro quanto lo Stato Italiano fa con me, però il sentimento di schifo è lo stesso.
    Ma chi si stupisce scusa? lo hanno scritto in lungo e largo decine di Economisti che una moneta unica senza Stato avrebbe funzionato male. Siete voi a non averlo capito.
    Regressista amante della pucchiacca.

  10. #60
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    Predefinito Re: Coronabond? Ma siete sicuri???

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Stiamo vivendo una tragedia sanitaria che a breve diventerà economico-finanziaria. Il problema non è solo italiano ma sta diventando anche più grave nel resto del continente. Quindi dobbiamo reagire tutti insieme come una comunità. Ad iniziare dalla BCE. Su questo non ci piove.

    Siete sicuri che la soluzione possano essere i Titoli di Stato europei, chiamati eurobond o coronabond che dir si voglia?
    Un titolo di Stato è una richiesta che un Governo fa ai mercati per farsi prestare dei soldi. In cambio promette che alla scadenza li restituirà con un interesse.

    Ora, essendo lo Stato che li emette “sovrano”, potrebbe anche non mantenere la promessa e non li restituisce (default = bancarotta). In questo caso l’investitore che fa? Li perde! Perché non esiste nessuna autorità superiore ad uno Stato sovrano che possa costringerlo a pagare i debiti.
    Ecco allora che entra in gioco l’interesse: questo varia in base all’affidabilità del debitore. Se lo Stato è credibile si abbassa. Se è inaffidabile si alza.

    A garanzia della restituzione ci sono quindi le politiche finanziarie che il Governo di quello Stato può implementare per coprire il debito. Lo Stato può aumentare le tasse, oppure ridurre la spesa pubblica con tagli alla sanità, alle pensioni o al pubblico impiego o alle spese militari o anche vendere il patrimonio immobiliare. Mille sono i modi coi quali il Governo di uno Stato sovrano può trovare i soldi per ripagare i propri titoli nel caso rischiasse di essere insolvente.

    Ora, emettere titoli di Stato europei mi pare una sciocchezza perché non esiste alcuno Stato Europeo!
    Quindi il problema della mancata restituzione è enormemente più alto perché non si sa nemmeno chi sia colui che dovrebbe restituirli.
    Chi garantirà per loro visto che non esistono uno Stato, un Governo e una finanza europei con leve come quelle di cui sopra? E non li può garantire nemmeno la BCE solo stampando soldi a rotta di collo… a meno che non si voglia diventare un gigantesco Venezuela 2.0.

    Io mi auguro che ci siano un giorno gli eurobond, perché mi auguro che un giorno esista uno Stato Europeo Unito. Ma visto che gli egoismi nazionali(stici) e il sovranismo impediscono ancora tale livello di integrazione, ora non si possono usare.
    E’ ridicolo ostacolare in tutti i modi l’integrazione europea sventolando sovranismi intransigenti ma poi invocare titoli di Stato di uno Stato che non esiste e non lo si vuole creare.

    Immaginatevi aziende private e banche o semplici risparmiatori che mettono i loro soldi in eurobond e poi il sovranismo realizza il suo sogno di porre fine all'euro: tali titoli diventano carta straccia peggio dei mutui subprime. Titoli in una valuta che non esiste più... così come i risparmi di chi li ha comprati.
    Quindi se un sovranista pretende gli eurobond vuol dire che ha finalmente abbracciato l'euro?

    Fateci sapere..
    Bel post, fino alla penultima frase sembrava realmente che non ti fosse chiara la motivazione sottostante agli eurobond.
    Invece vedo che era chiaro fin dall'inizio.
    È bene imporre tutta la pressione possibile per ottenerli e spostare in avanti il processo di integrazione europea, superando le resistenze di chi ha vantaggio affinché le cose non cambino.
    Unita nella diversità - In verscheidenheid verenigd - United in diversity - Unis dans la diversité - Unida en la diversidad

 

 
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