Partite IVA

[Eridano]

Innanzitutto temo che non si possa capire a fondo Marx senza una conoscenza generale della storia della filosofia ed una più approfondita di Kant, Hegel e Feuerbach; inoltre da un punto di vista economico, almeno Smith e Ricardo, oltre ovviamente un'infarinatura di storia dell'economia.

In seconda istanza, Il Capitale è già analisi applicata, quel che va ben padroneggiato è il materialismo storico ed il materialismo dialettico.

Ecco, Il Capitale è un'applicazione della visione filosofica di Marx al modo di produzione della sua epoca.

Non dimenticare che la dottrina - ogni dottrina - è pura speculazione intellettuale. Come tale fonte di schiavitù, dogmi, oppressione.

Un marxista odierno non deve cercare di "far rientrare" le dinamiche odierne in quelle tratteggiate ne Il Capitale, ma deve usare gli strumenti ermeneutici marxisti applicandoli all'oggi.

Affermazione corretta, dal punto di vista dottrinario e marxista.
Ma sempre di dottrina si tratta.
Con tutto quello che ne consegue.

[Eridano]

tutto dipende da chi e' il prenditore

Chi emette denaro a interesse.
Elementare uozzon.

[Bandierarossa]

Veramente noi partite iva lo avevamo capito sulla nostra pelle da almeno 30 anni casomai era l'altre classe media che diceva il contrario

Sai che non avrei mai e poi mai pensato che noi due potessimo essere d'accordo su qualcosa?

[Bandierarossa]

Non dimenticare che la dottrina - ogni dottrina - è pura speculazione intellettuale. Come tale fonte di schiavitù, dogmi, oppressione.

Affermazione corretta, dal punto di vista dottrinario e marxista.
Ma sempre di dottrina si tratta.
Con tutto quello che ne consegue.

Ma credi davvero che si possa essere veramente liberi da ogni tipo di dottrina, fosse essa la più scettica ed adogmatica?

Qui andiamo veramente nell'aspetto più profondo della filosofia del pensiero, ma credo esistano dei meccanismi di base del pensiero stesso (tipo il principio di non contraddizione) che sono imprescindibili.

[Eridano]

Ma credi davvero che si possa essere veramente liberi da ogni tipo di dottrina, fosse essa la più scettica ed adogmatica?

Sì.

Qui andiamo veramente nell'aspetto più profondo della filosofia del pensiero, ma credo esistano dei meccanismi di base del pensiero stesso (tipo il principio di non contraddizione) che sono imprescindibili.

Ciascuno è libero di andare - col pensiero - dove e come vuole.
L'importante è non nuocere agli altri e alle risorse dell'ambiente in cui si vive.

[Eridano]

Sai che non avrei mai e poi mai pensato che noi due potessimo essere d'accordo su qualcosa?

Ti è successo ancora.
Buon segno.

[medisco]

Chi ha studiato un minimo di psicologia (ma anche di retorica) sa che il meccanismo della generalizzazione è un potentissimo strumento della manipolazione delle masse.

Oggi si parla tanto di "partite IVA", ma siamo sicuri che l'artigiano che lavora da solo, o con suo figlio, nella sua bottega sia la stessa cosa del grande professionista che fattura cifre vicine al milione impiegano diversi lavoratori salariati?

Siamo proprio sicuri che esista una "classe" delle partite IVA, o che le partite iva siano da considerarsi per partito preso "borghesi"?

Io ci andrei coi piedi di piombo, secondo me buona parte delle partite iva fanno parte di un ceto medio proletarizzato che poco ha a che spartire col Capitale, se non il fatto di esserne anche loro sfruttati.

Litigo spesso con la mia compagna su questo punto che ha una visione molto marxista in questo mentre io ritengo oramai le partite IVA, specialmente quelle piccole, allo stesso livello delle classi lavorative subordinate. Più che altro perché ritengo che le classi più che lavorative dovrebbero essere catalogate per classi economiche...

[anticomunista]

Sai che non avrei mai e poi mai pensato che noi due potessimo essere d'accordo su qualcosa?

Tu non puoi capire come ciò mi renda orgoglioso .!!! ma hai capito male non solo sono d'accordo ma ti ho confermato che noi ci eravamo accorti della tua riflessione elementare da 30 anni e più...

LA PARTITA IVA DELLA FCA non è come la mia anche perchè i governi di sinistra che tu hai sempre votato gli hanno regalato Alfa Romeo che era anche mia e tanti soldi a fondo perduto gli ultimi 6 miliardi regalati adesso dal tuo governo ...

[Seyen]

Innanzitutto temo che non si possa capire a fondo Marx senza una conoscenza generale della storia della filosofia ed una più approfondita di Kant, Hegel e Feuerbach; inoltre da un punto di vista economico, almeno Smith e Ricardo, oltre ovviamente un'infarinatura di storia dell'economia.

In seconda istanza, Il Capitale è già analisi applicata, quel che va ben padroneggiato è il materialismo storico ed il materialismo dialettico.

Ecco, Il Capitale è un'applicazione della visione filosofica di Marx al modo di produzione della sua epoca.

Un marxista odierno non deve cercare di "far rientrare" le dinamiche odierne in quelle tratteggiate ne Il Capitale, ma deve usare gli strumenti ermeneutici marxisti applicandoli all'oggi.

E anche qui abbiamo l'ennesimo problema: i filosofi. Gente che ragiona, anche bene per carità, ma su sistemi teorici, spesso totalmente astratti. Parlano, parlano, parlano....ma poi quando c'è da fare l'applicazione minimale dei loro pensieri...ci si ritrova con la brutale vita di tutti i giorni.

Io ho letto un po di tutto, sia di filosofia. Ho letto Adam Smith, ma non Ricardo. Detto questo le teorie filosofiche sono disquisizioni sui massimi sistemi....ma la vita non è un massimo sistema....è un sistema e basta.

[medisco]

Oggi le classi di una volta si sono in parte fuse. Alcune hanno cambiato il loro rapporto di forza rispetto ad un tempo.
Diciamo che oggi la situazione è molto più complessa, ma proprio perchè la società si è evoluta e diventa difficile classificare le cose in 3-4 classi.
Un po come accade con il sesso, che ieri era "uomo, donna, omosessuale". Oggi ci sono talmente distinzioni di genere che secondo me nemmeno loro sanno cosa sono o cosa pensano di essere

Invece non credo che la classificazione sia difficile, è che deve cambiare il concetto. Oggi le classi sono economiche. Il vero sfruttamento è economico prima che lavorativo.