Sarebbe ora di cominciare a capire qualcosa

[cireno]

Ma stai scherzando spero, ti ricordo che Stalin e Hitler si sono spartiti la Polonia!!! E questa è storia. Per non parlare del Patto di Varsavia, con tanto di carri armati che spuntavano non appena qualcuno voleva liberarsi del giogo comunista

no, stai scherzando tu: quella fetta di territorio polacco che percorreva il confine con la Urss fi preso proprio per timore dei nazisti.

Il Patto di Varsavia? ma cazzo, anche tu con questa domanda? la risposta vale anche per @Tito
Quando è finita la guerra a Yalta le potenze vincitrici si spartirono le relative zone di influenza. Ricordare che Ungheria e Romania e Cecoslovacchia appoggiarono le truppe naziste di Hitler contro l'Urss...Quelle nazioni dell'Europa dell'Est stavano sotto l'influenza russa, quelle di qua sotto quella americana.

Storia

Il Patto Atlantico (Nato) per la difesa dalla Urss, nasce nel 1949. Cosa doveva fare l'Urss, da sempre,m dalla nascita, obiettivo di embarghi, attentati, invasioni ecc.? Sei anni dopo, nel 1955 fu firmato il Patto di varsavia, come difesa dal patto atlantico.

Ricordare le cose sarebbe bene

[cireno]

La cosa buffa è che la borghesia si è liberata del giogo di nobili e clero con la rivoluzione francese... solo per prenderne il posto

solo che la Rivoluzione Francese ha fatto nascere l'Illuminismo, le Borghesie in Europa hanno fatto nascere il fascismo. C'è un po di differenza.

[cireno]

Descrivo quella che e' la piccola borghesia in generale, non la media italiana.
Classe lavoratrice o commerciante e nei fatti concreta.
Risparmiatrice e costruttrice e per questo con un conservatorismo di fondo.
Mediamente abbastanza istruita (ovviamente poi chi piu e chi meno), certo, passa spesso attraverso i licei e quindi bene o male ha una certa formazione e attribuisce un valore, variabile ma presente, all'aspetto culturale.

Io scrivo di Arte da ormai tanti anni. Quindi lavoro perchè è con quello che vivo. Non mi sento un borghese e se lo sono chiedo venia.

[osservatore90]

Sì da dire che voi siete un po' fastidiosi nell'esposizione. Io mi sento di centrosinistra ma la Storia non si cambia.

vabbè quando una persona nega o trasforma la realtà ad un certo punto si diventa provocatorii XD

[Hynkel]

no, stai scherzando tu: quella fetta di territorio polacco che percorreva il confine con la Urss fi preso proprio per timore dei nazisti.

Il Patto di Varsavia? ma cazzo, anche tu con questa domanda? la risposta vale anche per @Tito
Quando è finita la guerra a Yalta le potenze vincitrici si spartirono le relative zone di influenza. Ricordare che Ungheria e Romania e Cecoslovacchia appoggiarono le truppe naziste di Hitler contro l'Urss...Quelle nazioni dell'Europa dell'Est stavano sotto l'influenza russa, quelle di qua sotto quella americana.

Storia

Il Patto Atlantico (Nato) per la difesa dalla Urss, nasce nel 1949. Cosa doveva fare l'Urss, da sempre,m dalla nascita, obiettivo di embarghi, attentati, invasioni ecc.? Sei anni dopo, nel 1955 fu firmato il Patto di varsavia, come difesa dal patto atlantico.

Ricordare le cose sarebbe bene

Certo. Ma seppure in reazione, sempre un imperialismo era, e con uso di forza eccessiva (gli amerikani erano peggiori, sia chiaro)

[Baiocco]

Forse si comincia a capire che il refrain “destra e sinistra sono superati” che tanto favore da qualche tempo ha raccolto fra la gente è una stupidaggine, perché destra e sinistra sono sempre naturali, direi istintivi, nelle persone e la collocazione in uno dei due campi di solito viene dalle caratteristiche umane della persona. E qui si potrebbe aprire un lungo discorso su chi ha il razzismo come istinto e chi invece sente la solidarietà come normale, fra chi pensa che la vita è una lotta e giustamente vince il più forte e chi invece pensa che nascere meno forte non debba voler dire essere costretto a vivere una vita misera e stentata, insomma, un discorso lungo.

Da qui, ma non solo da queste caratteristiche naturali, nascono le scelte di campo politico. E qui ovviamente si dovrebbero vedere a sinistra quelli che devono vivere una vita sottoposta e quindi sempre complicata. Ma la politica, quella che sta ai piani alti, non può lasciare che i campi si compongano così facilmente e allora interviene per convincere chi potrebbe stare a sinistra a schierarsi a destra. Ma la destra per sue caratteristiche è la casa di chi “sta sopra”, di chi ha soldi, attività lucrose, imprese e quindi non dovrebbe essere anche la casa degli altri, quelli che dalla destra vengono sfruttati. E qui allora entra in campo la politica della persuasione, quella che serve, attraverso i media e le parole di chi la destra rappresenta, a convincere che la destra è la casa di chi lavora, di chi è sottoposto, e queste parole, questo modo di autoproclamarsi di essere una destra di sinistra crea molta confusione e attrae molta gente.

Uno dice: ma perché scegliere la destra che dice di essere di sinistra quando esiste la vera sinistra? A questa domanda che “sta sopra” ha pensato e ha trovato la soluzione. Sono nati così il Libro Nero del Comunismo, i milioni di morti del comunismo, la brutalità di Stalin, la povertà dei contadini ucraini e la carestia…insomma quella valanga di informazioni, più o meno fasulle, che hanno formato un nucleo duro di opinione contro la sinistra di sinistra. E così la destra di sinistra attrae. Non importa se la destra, leggi il capitalismo, ha fatto cose molto, molto peggiori che non quelle imputate alla sinistra di sinistra, basterebbe ricordare che solo la seconda guerra mondiale, voluta dalle destre spinte dal capitalismo di casa, ha fatto 55 milioni di morti, non importa, quella era una guerra….e così ci troviamo con un miliardario, Trump, che viene difeso da gente che dovrebbe osteggiarlo, ci troviamo un uomo della destra economica del nord Italia, salvini, che viene votato dagli operai e così via.

Sarebbe ora di cominciare a capire che non si dovrebbe scegliere un campo solo per simpatia, ma per logica. Sarebbe ora di pensare con la testa, non con il colon

Io credo che neanche tu credi a quello che scrivi, ..penso che lo scrivi per creare risposte/contraddittori, più per tenere aperta la socialità/frequentazione del forum. Se veramente ci credi..? .. con tutto il rispetto nei tuoi confronti ..il prologo è troppo lungo.

[Hynkel]

ops doppione

[cireno]

Certo. Ma seppure in reazione, sempre un imperialismo era, e con uso di forza eccessiva (gli amerikani erano peggiori, sia chiaro)

no, questa è una tua conclusione sbagliata. Se tu mi attacchi io cerco di difendermi. Dalla sua nascita l'Urss è sempre stata attaccata, in tutti i modi. Il fascismo italiano ha attaccato l'Etiopia, l'Albania.
Uno ha scritto che la Cina ha occupato il Tibet, ma il Tibet è territorio cinese da sempre, come può aver occupato quello che è già suo? Sarebbe come dire che l'Italia ha occupato la Sicilia.

[cireno]

Io credo che neanche tu credi a quello che scrivi, ..penso che lo scrivi per creare risposte/contraddittori, più per tenere aperta la socialità/frequentazione del forum. Se veramente ci credi..? .. con tutto il rispetto nei tuoi confronti ..il prologo è troppo lungo.

sai con queste premesse tu non hai nessun obbligo: ne di leggere, ne di credere a quello che scrivo.

[Hynkel]

no, questa è una tua conclusione sbagliata. Se tu mi attacchi io cerco di difendermi. Dalla sua nascita l'Urss è sempre stata attaccata, in tutti i modi. Il fascismo italiano ha attaccato l'Etiopia, l'Albania.
Uno ha scritto che la Cina ha occupato il Tibet, ma il Tibet è territorio cinese da sempre, come può aver occupato quello che è già suo? Sarebbe come dire che l'Italia ha occupato la Sicilia.

Il Tibet è stato invaso da mongoli, indiani, cinesi ma ha sempre rivendicato una sua identità. L'URSS è sempre stata attaccata, e chi lo nega, ma diciamo che la reazione è stata lievemente... eccessiva