Il limbo

[Giordi]

infatti è così, ma non trovo giusto che delle persone giuste non battezzate, finiscano nel limbo, che va bene non è l'inferno vero e proprio, ma Gesù disse che chi compie opere buone, sarà salvato
i bambini poi dopotutto non hanno fatto mai del male, ecco perchè penso che Dio li prenderà con se per fargli godere della gioia del paradiso

... quello che tu non trovi gusto, al contrario è ciò che affermavano anche i Padri della Chiesa:

Ma non badiamo e non diamo importanza alle sofferenze che affliggono per poco tempo e, passate che siano, non tornano più. Possiamo forse, al contrario, non prendere in considerazione il fatto che per colpa d'un sol uomo è venuta la morte e da un sol uomo è venuta la risurrezione dei morti? Poiché allo stesso modo che in Adamo tutti muoiono, così tutti riavranno la vita in Cristo? Da questa chiara affermazione dell'Apostolo, e perciò di Dio, appare evidente che nessuno incorre nella morte se non per causa di Adamo, nessuno arriva alla vita eterna se non per mezzo di Cristo. Questo vogliono significare quei due tutti: come tutti hanno relazione con Adamo per via della prima generazione cioè la carnale, così tutti gli uomini che giungono a Cristo vi arrivano attraverso la seconda generazione, cioè quella spirituale. Ecco perché nei due membri del periodo si trova il termine omnes cioè tutti; e cioè: come tutti quelli che muoiono non muoiono se non per la loro relazione con Adamo, così tutti quelli che riacquisteranno la vita non la riacquisteranno se non per la loro unione con Cristo. Per conseguenza, chiunque verrà a dirci che nella risurrezione dei morti uno può riacquistare la vita facendo a meno di Cristo, dev'essere aborrito come una peste della fede comune a tutti i Cristiani. Allo stesso modo, chiunque affermerà che per mezzo di Cristo acquisteranno la vita eterna anche i bambini che lasciano questa vita senza aver ricevuto il suo sacramento, non v'è alcun dubbio che vada contro la verità predicata dall'Apostolo e per di più condanni tutta la Chiesa nella quale, allorché si devono battezzare dei bambini, ci si affretta e si corre, poiché crediamo con fede sicura che non v'è per essi assolutamente alcun'altra possibilità di ottenere la vita se non in virtù di Cristo. Orbene, a chi non ottiene la vita mediante la grazia di Cristo, non resta altra alternativa che rimanere sotto la condanna di cui parla l'Apostolo: "Per colpa d'uno solo è venuta la condanna su tutti gli uomini"

Dalla Lettera n.166 di Sant'Agostino indirizzata a San Girolamo nel 415 d.C.

[eq...]

:gratgrat:
... Nessuno, se non rinasce per acqua e Spirito Santo, può entrare nel Regno di Dio. (Gv. III,5)

Pensavo fosse scontato che si spera che in un modo a noi impescrutabile acquisiscano il Battesimo.

[Giordi]

Pensavo fosse scontato che si spera che in un modo a noi impescrutabile acquisiscano il Battesimo.

... sarà... ma Sant'Agostino mi sembra che disse ben altro...

"Allo stesso modo, chiunque affermerà che per mezzo di Cristo acquisteranno la vita eterna anche i bambini che lasciano questa vita senza aver ricevuto il suo sacramento, non v'è alcun dubbio che vada contro la verità predicata dall'Apostolo e per di più condanni tutta la Chiesa nella quale, allorché si devono battezzare dei bambini, ci si affretta e si corre, poiché crediamo con fede sicura che non v'è per essi assolutamente alcun'altra possibilità di ottenere la vita se non in virtù di Cristo."

[:Esther:]

... sarà... ma Sant'Agostino mi sembra che disse altro[/I]

Ma tu ti rendi conto che sant'agostino visse, lesse, studiò, meditò, scrisse nel 400 circa e che da quel tempo la teologia cattolica ha fatto progressi, proprio come qualsiasi ramo della scienza? A quel tempo Aristotele non era ancora stato studiato ad esempio.

Sono passati quanti secoli?

[eq...]

... sarà... ma Sant'Agostino mi sembra che disse ben altro...

Di Sant'Agostino è autorevole anche la punteggiatura, però non credo che questo passo possa considerarsi vincolante.

Cmq sia nel dubbio mi taccio, anche perché al di là della teoria, l'importante è rimanere saldi nella prassi.

[Giordi]

Ma tu ti rendi conto che sant'agostino visse, lesse, studiò, meditò, scrisse nel 400 circa e che da quel tempo la teologia cattolica ha fatto progressi, proprio come qualsiasi ramo della scienza? A quel tempo Aristotele non era ancora stato studiato ad esempio.

Sono passati quanti secoli?

... sbaglio o era tuo marito che consigliava sempre di leggersi l'epistole di Sant'Agostino??... a che scopo se poi sembra essere "superato"?? :gratgrat:

[eq...]

... sbaglio o era tuo marito che consigliava sempre di leggersi l'epistole di Sant'Agostino??... a che scopo se poi sembra essere "superato"?? :gratgrat:

A me hanno insegnato che da bimbi è bene rispondere a 1.e4 con 1. ...e5 e di non dimenticare, quando si decidesse d'esplorare altre strade, che l'apertura del reverendo Ruy Lopez è una di quelle che meglio permettono la comprensione della vita. :giagia:

[Giordi]

A me hanno insegnato che da bimbi è bene rispondere a 1.e4 con 1. ...e5 e di non dimenticare, quando si decidesse d'esplorare altre strade, che l'apertura del reverendo Ruy Lopez è una di quelle che meglio permettono la comprensione della vita. :giagia:

... chissà se il "puttino" sarrebbe d'accordo con questa tua conclusione... :sofico:

[Haxel]

... quello che tu non trovi gusto, al contrario è ciò che affermavano anche i Padri della Chiesa:
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capisco, ma non si dovrebbe seguire in primis ciò che si trova nei vangeli?

[Giordi]

capisco, ma non si dovrebbe seguire in primis ciò che si trova nei vangeli?

... appunto, nei Vangeli c'è scritto chiaro e tondo: "Nessuno, se non rinasce per acqua e Spirito Santo, può entrare nel Regno di Dio. (Gv. III,5)" ... non si fa mai menzione di Limbo o di luogo o stato simile... come già accenato il Vangelo viene letto in diversi modi... dai quali possono nascere conclusioni contrastanti...hefico: