La grande truffa

[Gian_Maria]

non si capisce per quale motivo uno che ha i soldi deve farsi ristrutturare casa coi soldi dello Stato...

Uno stato già indebitato fino al collo, è veramente una vergogna.

[Kobra]

certo che è una grande truffa, non si capisce per quale motivo uno che ha i soldi deve farsi ristrutturare casa coi soldi dello Stato...

l'ennesimo tradimento grillino che li ha fatti crollare sotto al 15%

E io non vedo perché un dipendente che perde il posto di lavoro debba usufruire della C.I.G. con i soldi pagati dallo Stato.

E, comunque, visto che tutti si complimentano per quel 6,7% di incremento del PILU, criticare il bonus 110 è da SOMARI considerato che il settore edilizio è cresciuto del 17,6% in un solo anno oltre agli effetti positivi sull'occupazione.




E parliamo solo dei primi SEI mesi...

https://blog.fenealuil.it/2021/10/11...e-costruzioni/

Senza parlare del rientro fiscale generato da questo provvedimento.

Classico esempio di forumista (@Robert) che spara KAZZATE per il solo gusto di farlo.

Kobra ( Democritico )

[IlPadano]

Le parole di Franco mi sembrano minchiate del peggior populismo.

Prima di tutto, il 110 e' comunque poco utilizzato rispetto agli altri bonus perche' complicato e con molti passaggi (qualcosa attorno al 3% del totale dei bonus).
Discorso diverso per il bonus facciate, molto piu' aperto a truffe varie.

Quello che ha consentito truffe non e' il 110 ma la questione della cessione del credito, che e' quella che ha dato veramente la scossa all'edilizia.
Prima del 110 si arrivava a detrazioni dell'85% ma era tutto fermo ugualmente.

Con le cessioni alcuni si sono gettati a capofitto a creare crediti falsi da mettere in circolazione con false fatture.
Occorre riscrivere questa parte, ma e' importante perche' consente anche a chi ha basso reddito di partecipare all'efficientamento.

[Robert]

E io non vedo perché un dipendente che perde il posto di lavoro debba usufruire della C.I.G. con i soldi pagati dallo Stato

ma che paragoni, un paracadute ci vuole sempre
e non regalie quindi non le casse straordinarie pagate per anni anni e anni ovviamente...

[Mastro]

E io non vedo perché un dipendente che perde il posto di lavoro debba usufruire della C.I.G. con i soldi pagati dallo Stato.

E, comunque, visto che tutti si complimentano per quel 6,7% di incremento del PILU, criticare il bonus 110 è da SOMARI considerato che il settore edilizio è cresciuto del 17,6% in un solo anno oltre agli effetti positivi sull'occupazione.




E parliamo solo dei primi SEI mesi...

https://blog.fenealuil.it/2021/10/11...e-costruzioni/

Senza parlare del rientro fiscale generato da questo provvedimento.

Classico esempio di forumista (@Robert) che spara KAZZATE per il solo gusto di farlo.

Kobra ( Democritico )

Ennesimo provvedimento a beneficio solo degli istituti bancari che ritirando i crediti al 110 pagandoli sotto la pari hanno accumulato crediti fiscali con i quali non pagheranno tasse per i prossimi decenni..

Inviato dal mio CPH2065 utilizzando Tapatalk

[paperino73]

Le parole di Franco mi sembrano minchiate del peggior populismo.

Prima di tutto, il 110 e' comunque poco utilizzato rispetto agli altri bonus perche' complicato e con molti passaggi (qualcosa attorno al 3% del totale dei bonus).
Discorso diverso per il bonus facciate, molto piu' aperto a truffe varie.

Quello che ha consentito truffe non e' il 110 ma la questione della cessione del credito, che e' quella che ha dato veramente la scossa all'edilizia.
Prima del 110 si arrivava a detrazioni dell'85% ma era tutto fermo ugualmente.

Con le cessioni alcuni si sono gettati a capofitto a creare crediti falsi da mettere in circolazione con false fatture.
Occorre riscrivere questa parte, ma e' importante perche' consente anche a chi ha basso reddito di partecipare all'efficientamento.

Condivido.
Pur con tutti i suoi limiti, il sistema della cessione del credito ha una utilità sociale evidente.
Se c'è qualche zona grigia, la si sistemi. Ma buttare il bambino con l'acqua sporca non ha mai molto senso.

Rispetto alla prima versione della legge, già oggi sono stati aggiunti dei controlli in più, e questo è un bene, si vada avanti per questa strada.

In conclusione, parlando del tema con alcuni colleghi per risvolti professionali, mi dicevano che i bonus con le maggiori truffe sono quelli appena sotto il 100%, perché l'obiettivo degli italici è far tornare i conti in modo da farsi pagare tutto anche se non dovuto.
Non ho elementi per dire se sia vero, ma l'ho trovato molto verosimile.

[paperino73]

Ennesimo provvedimento a beneficio solo degli istituti bancari che ritirando i crediti al 110 pagandoli sotto la pari hanno accumulato crediti fiscali con i quali non pagheranno tasse per i prossimi decenni..

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Non solo, anche a beneficio delle imprese (credo che nel comparto edilizia non ne siano nate così tante come in questo ultimo periodo) e dei privati che di rifanno casa a basso prezzo.

[IlPadano]

Ecco che il ministro, infatti, non poteva aver detto una cosa cosi' stupida.

Nel suo discorso piu' ampio ha detto questo:

"Da novembre il governo è intervenuto cercando di riportare normalità in questo contesto. Abbiamo introdotto visto di conformità e asseverazione per bonus diversi dal 110, un passo importante perché, guardando i dati su questi bonus, i falsificati riguardano poco il 110 ma soprattutto gli altri.

Che e' il contrario di quanto poi si legge nei titoli di alcuni giornali di fede anti-5 stelle.

Il problema e' rivedere la questione cessione in modo che sia inscindibile da lavori effettivamente eseguiti.

[Bunker8]

Ma ancora vi fate solare dai discorsi stile “stimolo all’economia” , “ha creato occupazione” , “Posti di lavoro”.

Sono tutte idiozie.

È semplicemente doping, hanno creato l’ennesima bolla che quando finirà creerà un infinità di casini.
Tutti i posti di lavoro “creati” (che alla fine i disoccupati storici sono rimasti disoccupati, perché nessun laureato in filosofia o in lettere vuol fare il manovale o il muratore, hanno solo messo in ginocchio altri settori con lavoratori “disgraziati” come quello dei trasporti con camionisti di varie nazionalità che si sono lanciati in un altro settore) andranno nella disperazione una volta finiti i bonus.

Hanno creato un mercato fittizio in cui 12Â’000 nuove aziende solo nel 2021 che si aggiungono alle storiche vanno a soddisfare la domanda di migliaia di signore Maria che con uno stipendio da 1500 euro rifanno la facciata spendendo 150-200Â’000 euro.

Una volta finito tutto questo ci sarà un tracollo della domanda con conseguenze evidenti a chiunque con un briciolo di buon senso.

Per non parlare della bolla creata sui materiali, Dio solo sa quanto ci vorrà al mercato a ritrovare l’equilibrio corretto.

Dal punto di vista tecnico oltretutto, tra 10 anni parleremo degli attuali cappotti da 12 cm esattamente come parliamo adesso dei tetti in amianto e/o degli infissi in alluminio anodizzato, i cappotti che stanno mettendo attualmente sono talvolta abomini tecnici (cappotti solo su alcuni lati della casa, assenza di VMC ecc.) che porteranno danni nel lungo periodo.
Oltretutto è molto probabile che in barba agli enormi contro della posa del cappotto sulle pareti, tra qualche anno (10 massimo) sarà sufficiente 1 cm di intonaco a base areogel a costi decenti per avere la stessa resa.

Tutto questo, con i soldi dei contribuenti.

I problemi dell’edilizia sono strutturali, sono determinati dal fatto che per una serie di ragioni (super polverizzazione delle imprese con migliaia di artigiani spesso arrangiati) la produttività è rimasta estremamente bassa se non addirittura in calo.

Inoltre la mancanza cronica di liquidità da parte delle aziende edili ha come risultato un enorme numero di intermediazioni sul materiale che arriva a costare al committente certe volte fino a 10 volte quello che è costato all’uscita della fabbrica.

L’effetto finale è che buttare giù un muro costa quanto comprare una macchina.

Mettere bonus a iosa non fa altro che incancrenire o esacerbare le problematiche , impedendo al mercato di trovare i suoi naturali e STRUTTURALI correttivi.

[Kobra]

Non solo, anche a beneficio delle imprese (credo che nel comparto edilizia non ne siano nate così tante come in questo ultimo periodo) e dei privati che di rifanno casa a basso prezzo.

Questo è vero, egregio @paperino73, ma vorrei capire cosa ci sta a fare un'azienda agricola trasformata in impresa edile senza alcuna competenza oppure imprese edili che non hanno dipendenti e che, comunque, hanno avuto accesso alla gestione del bonus.


E le cessioni plurime del credito il cui unico scopo è stato quello di lucrare su questi passaggi?


E qui, chiarendo che io sono assolutamente favorevole a questa iniziativa, torniamo alla mia domanda iniziale: possibile che ci si accorga sempre DOPO delle truffe e dei raggiri? Possibile che si chiuda la porta della stalla solo dopo che i buoi sono scappati dando così adito ai SOMARI di formulare critiche gratuite quasi sempre viziate di faziosità?






Kobra ( Democritico )