Però mi sfugge qualcosa

[mary ann]

no, nessuna di queste.
come mi ostino a scrivere, gli errori si sommano e non si elidono.

Ma come mai il mondo intero non ha reagito come sta reagendo adesso?

L’Italia si è schierata con i paesi che hanno commesso gli errori?

Perché l’hai fatto?

[mary ann]

lo stanno facendo adesso. meglio tardi che mai.

Cosa stanno facendo adesso?

Stanno restituendo le terre sottrate agli indiani?

[mary ann]

non lo so, non so nemmeno se ci fosse la divisione in caste tra russi e ucraini.

Non credo proprio.

Forse tra quelli dell’est e dell’ovest.

I russi e gli ucraini hanno vissuto per decenni insieme, lavorando insieme, vivendo insieme, sposandosi tra loro, facevano figli.

Ed ora?

La Russia è piena di ucraini che si sono trasferiti lì tanti anni fa, e non solo Mosca.

[mary ann]

puoi andare in russia, secondo me sarai ben accolto. (guarda che tra i nostri 32000 euro di pil pro capite e gli 110000 russi c'è un mondo di differenze)

Hai aggiunto qualche zero di troppo.

[mary ann]

in effetti putin aveva dato razioni alimentari ai soldati invasori per tre giorni. lui "pensava" di farcela in tre giorni, e come stiamo vedendo non è andata così. putin ha cannato la valutazione, zelenski non è il buffone che pensava putin, ma sta dimostrando di essere un vero leader (uno che guida il suo popolo, perché il suo popolo lo segue).

se la russia non vuole basi missilistiche ai confini fa una cosa legittima, di cui non si discute qui.

qui si discute dell' invasione dell' ucraina.

se mio figlio mi dice cose che per motivi di lavoro deve conoscere bene mi fido. non solo perchè è mio figlio, ma perché professionalmente si occupa delle cose che mi racconta. e' obbligato a conoscerle, nel dettaglio, e senza pregiudizi. se uno che adora tutto quello che è russo mi dice che in donbass sono gli indipendentisti russi (come è ovvio, dalla catalogna all' alto adige passando per l' irlanda del nord) a fare casino penso che probabilmente abbia ragione.

Non ho capito da che parte sta tuo figlio che “adora i russi e tutto che è russo”.

[mary ann]

Me lo hanno detto già tre o quattro forumisti oltre te e rispondo a te come a loro.
Potrei andare a vivere in Russia tranquillamente, come in Francia o in Spagna e probabilmente potrei vivere in altri paesi ancora.
Purtroppo ho molti interessi qui e non me lo posso permettere.
La Russia comunque sarebbe una meta perfetta, soprattutto le repubbliche del sud.
Prova ad andare, se lo fai avrai la stessa impressione che hanno avuto tanti italiani prima di te, OTTIMA.

Te lo sconsiglio vivamente.

[CARLO NORD ITALIA]

Henry Kissinger sul Washington Post il 5 marzo 2014 (qui)

..................... Troppo spesso la questione ucraina viene presentata come una resa dei conti: se l'Ucraina si unisce all'Est o all'Ovest. Ma se l'Ucraina vuole sopravvivere e prosperare, non deve essere l'avamposto di nessuna delle due parti contro l'altra: dovrebbe fungere da ponte tra di loro ................

Trattare l'Ucraina come parte di un confronto est-ovest farebbe affondare per decenni qualsiasi prospettiva di portare la Russia e l'Occidente, in particolare Russia ed Europa, in un sistema internazionale cooperativo...........

Una saggia politica statunitense verso l’Ucraina avrebbe dovuto cercare il modo di favorire l’intesa tra le due parti del Paese. L’America avrebbe dovuto favorire la riconciliazione e non, come ha fatto, il dominio e la sopraffazione di una fazione sull’altra.............

..........2. L'Ucraina non dovrebbe aderire alla NATO, una posizione che ho preso sette anni fa, quando è emersa l'ultima volta.....

3 .............. A livello internazionale, dovrebbero (ndr. i politici ucraini) perseguire un atteggiamento paragonabile a quello della Finlandia. Quella nazione non lascia dubbi sulla sua feroce indipendenza e coopera con l'Occidente nella maggior parte dei campi, ma evita accuratamente l'ostilità istituzionale nei confronti della Russia..................

........... Il test non è la soddisfazione assoluta ma l'insoddisfazione equilibrata. Se non si raggiunge una soluzione basata su questi o elementi comparabili, la deriva verso il confronto accelererà. Il momento arriverà abbastanza presto
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Giulietto Chiesa nel 2015 che, in un intervento pubblico, prevede esattamente cioè che sta succedendo ora.

Giulietto Chiesa - comunista di quelli veri e antichi - inviato de l'Unità a Mosca per lungo tempo
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Richard H. Black, ex capo della Divisione di Diritto Penale dell’Esercito al Pentagono e ex senatore nel parlamento statale della Virginia - Colonnello statunitense che chiese lo scioglimento della Nato (qui)
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Intervista ad un Militare, Italiano, Di Alto Grado (Generale di copro d'armata), Già comandante del 9º Reggimento d'assalto paracadutisti "Col Moschin" Brigata Paracadutisti "Folgore" Comando interforze per le operazioni delle forze speciali Comando operativo di vertice interforze
Generale Marco Bertolini (Militare dichiaratamente di destra) in merito alla questione Russo Ucraina (QUI)

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Letture "diverse" da quelle atlantiste, americane, europeiste ecc. di Euromaidan per esempio:

1. Il Regista Americano Oliver Stone (sul blog delle stelle)
2. qui due cecchini georgiani (assunti appositamente per Piazza Maidan) nel corso di un processo "................ secondo l’allora vicepresidente Joe Biden, si sentiva ogni ora con Andriy Parubiy, il fascista ucraino responsabile delle “unità di autodifesa” costituite da teppisti fascisti pesantemente armati a piazza Maidan............" (da VietatoParlare)
3. qui su AnalisiDifesa
4. qui su InsideOver il reportage di Gian Micalessin (.......... anche se da alcuni tacciato di fake news)
5. e poi basta cercare .... ne trovate quante ne volete

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Notizia data da Der Spiegel qui

Neuer Aktenfund von 1991 stützt russischen Vorwurf
Russland behauptet seit Jahrzehnten, die Nato-Osterweiterung verstoße gegen westliche Zusagen nach dem Mauerfall. Nun ist ein bemerkenswertes Dokument aufgetaucht.

cioè

La nuova scoperta di file del 1991 supporta l'accusa russa.
Per decenni, la Russia ha affermato che l'espansione verso est della NATO ha violato gli impegni occidentali dopo la caduta del muro di Berlino. Ora è emerso un documento straordinario

........ dal quale risulterebbe, che dalla consultazione di file recentemente desecretati da UK, sarebbe stato scoperto un documento d’archivio, che, come dice l’articolo, rafforza la versione delle autorità russe secondo cui quando la Germania fu unificata, all’Unione Sovietica fu promesso che la NATO non si sarebbe espansa a est. Si tratterebbe del verbale della riunione dei direttori politici dei ministeri degli esteri di Stati Uniti, Gran Bretagna, Francia e Germania, tenutasi a Bonn il 6 marzo 1991. Il tema era la sicurezza nell’Europa centrale e orientale.

e, qui di seguito, i link ad alcuni organi di informazione che hanno (bontà loro) voluto informare il pubblico sulla notizia data dallo Spiegel. (poche testate di sinistra e di destra ....... ed altri)

Il Fatto Quotidiano
Antidiplomatico
Il Manifesto
Remocontro
Occhisulmondo
Insideover

...............Davanti all’ipotesi di una richiesta di alcuni Paesi del blocco ex sovietico (Polonia in primis) di entrare a far parte della Nato, inglesi, americani, tedeschi e francesi furono concordi nel ritenerle semplicemente “inaccettabili”. A nome di Berlino, Jurgen Hrobog, affermò: “Abbiamo chiarito durante il ‘negoziato 2 più 4’ sulla riunificazione della Germania, con la partecipazione della Repubblica federale di Germania, della Repubblica democratica tedesca, di Stati Uniti, Unione Sovietica, Gran Bretagna e Francia, che non intendiamo far avanzare l’Alleanza atlantica oltre l’Oder. E pertanto, non possiamo concedere alla Polonia o ad altre Nazioni dell’Europa centrale e orientale la possibilità di aderirvi”». Secondo Hrobog, questa posizione era stata concordata con il Cancelliere federale Helmut Kohl e il ministro degli Esteri, Hans-Dietrich Genscher.

Come riporta Der Spiegel, in quella stessa occasione, il rappresentante degli Stati Uniti, Raymond Seitz, dichiarò: “Abbiamo ufficialmente promesso all’Unione Sovietica – nei ‘colloqui 2 più 4’, così come in altri contatti bilaterali intercorsi tra Washington e Mosca – che non intendiamo sfruttare, sul piano strategico, il ritiro delle truppe sovietiche dall’ Europa centro-orientale e che l’Organizzazione del Trattato dell’Atlantico del Nord non dovrà espandersi al di là dei confini della nuova Germania né formalmente né informalmente”....................

Destra.it
Vietatoparlare.it

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....... infine il link ad un articolo del 2014 pubblicato su VietatoParlare nel quale viene documentato come i servizi segreti americani finanziarono la rivolta di EuroMaidan a Kiev . L’accusa arriva da Paul Craig Roberts, direttore del Centro studi strategici e internazionali della Georgetown University (qui)

CAZZO ...
Non immaginavo che la mia posizione fosse la fotocopia di quella di Kissinger...

[Tito]

secondo te se i lumbard provano la secessione roma che dice?

quello che ha detto Kiev quando l'ha provata il Donbass, penso....

[Tito]

però sei un tipo strano, o meglio troppo schierato. Allora se la Russia vuole una Ucraina senza basi missilistiche Putin è un delinquente, se l'America non vuole missili a Cuba ha ragione. Bel modo di ragionare. Se tuo figlio dice bianco e il figlio di qualcun altro che fa il giornalista dice verde, ha ragione tuo figlio. Scusa, ma sei troppo di parte
E ti dico di più: se Putin avesse voluto occupare e sottomettere l'Ucraina lo avrebbe fatto in tre giorni, se non lo fa chiediti perchè.

perché considera gli ucraini dei fratelli e non vuole far loro la bua?

gli attuali bombardamenti e cannoneggiamenti sui civili smentiscono questa lettura dei fatti....

[achab]

Siamo nel 2022, cosa c'è di difficile da capire nella frase che L'UCRAINA NON è NELLA NATO?

e i russi vogliono che continui così ............ ED HANNO RAGIONE