Però mi sfugge qualcosa

[cireno]

Però mi sfugge qualcosa. Io non sto con Putin, come ho più volte scritto, e ancor meno con il governo ucraino, troppo dipendente dagli Usa, Capisco però Putin che si è visto piazzare basi Nato con missili puntati sulla Russia in Estonia, Lituania, Lettonia e Polonia e chiaramente questo gli fa girare le boites (vorrei vedere gli americani se cinesi o russi mettessero basi missilistiche in Messico, in Canada, a Cuba, ad Haiti. puntati verso gli usa) Capisco tutto, il modo che il governo ucraino tratta i russofoni del Donbas, l'inimicizia che gli ultimi due governi ucraini hanno dimostrato alla Russia, l'ostilità dovuta anche al Nord Stream2 che toglierebbe royalties all'Ucraina, vabbè tutte cose vere, così come è vero che gli americani fanno del loro meglio, more solito, per provocare chi vedono come concorrente al loro "democratico imperialismo"( e al loro interesse economico) però a questo punto, una volta dimostrato che la Russia non è disposta a girarsi sempre dall'altra parte, che vuole fare Putin? Dove vuole andare? Perchè cannoneggiare città civili? Non capisco davvero la sua strategia: che vuole ottenere?

[cimad5]

Però mi sfugge qualcosa. Io non sto con Putin, come ho più volte scritto, e ancor meno con il governo ucraino, troppo dipendente dagli Usa, Capisco però Putin che si è visto piazzare basi Nato con missili puntati sulla Russia in Estonia, Lituania, Lettonia e Polonia e chiaramente questo gli fa girare le boites (vorrei vedere gli americani se cinesi o russi mettessero basi missilistiche in Messico, in Canada, a Cuba, ad Haiti. puntati verso gli usa) Capisco tutto, il modo che il governo ucraino tratta i russofoni del Donbas, l'inimicizia che gli ultimi due governi ucraini hanno dimostrato alla Russia, l'ostilità dovuta anche al Nord Stream2 che toglierebbe royalties all'Ucraina, vabbè tutte cose vere, così come è vero che gli americani fanno del loro meglio, more solito, per provocare chi vedono come concorrente al loro "democratico imperialismo"( e al loro interesse economico) però a questo punto, una volta dimostrato che la Russia non è disposta a girarsi sempre dall'altra parte, che vuole fare Putin? Dove vuole andare? Perchè cannoneggiare città civili? Non capisco davvero la sua strategia: che vuole ottenere?

Perché una volta che hai deciso di fare la guerra, la guerra si vince con i cannoni e non con i tuoni.

[cireno]

Perché una volta che hai deciso di fare la guerra, la guerra si vince con i cannoni e non con i tuoni.

a me non sembrava che lui volesse "fare la guerra". O almeno speravo che lui non volesse arrivare a "fare la guerra". Pensavo, e lo giustificavo, che lui volesse dimostrare che "potrebbe" anche fare la guerra se "i soliti noti" avessero continuato a prenderlo per i fondelli con le provocazioni. Ora però, con il cannoneggiamento all'ultima città che si è visto in telegiorale, città FUORI dal Donbas, mi sfugge cosa vuole fare...

[The Jackal]

Però mi sfugge qualcosa. Io non sto con Putin, come ho più volte scritto, e ancor meno con il governo ucraino, troppo dipendente dagli Usa, Capisco però Putin che si è visto piazzare basi Nato con missili puntati sulla Russia in Estonia, Lituania, Lettonia e Polonia e chiaramente questo gli fa girare le boites (vorrei vedere gli americani se cinesi o russi mettessero basi missilistiche in Messico, in Canada, a Cuba, ad Haiti. puntati verso gli usa) Capisco tutto, il modo che il governo ucraino tratta i russofoni del Donbas, l'inimicizia che gli ultimi due governi ucraini hanno dimostrato alla Russia, l'ostilità dovuta anche al Nord Stream2 che toglierebbe royalties all'Ucraina, vabbè tutte cose vere, così come è vero che gli americani fanno del loro meglio, more solito, per provocare chi vedono come concorrente al loro "democratico imperialismo"( e al loro interesse economico) però a questo punto, una volta dimostrato che la Russia non è disposta a girarsi sempre dall'altra parte, che vuole fare Putin? Dove vuole andare? Perchè cannoneggiare città civili? Non capisco davvero la sua strategia: che vuole ottenere?

Cireno io pure non sto con Putin e nemmeno con gli ucraini, stranamente sei dalla mia parte

[Cucummella]

Però mi sfugge qualcosa. Io non sto con Putin, come ho più volte scritto, e ancor meno con il governo ucraino, troppo dipendente dagli Usa, Capisco però Putin che si è visto piazzare basi Nato con missili puntati sulla Russia in Estonia, Lituania, Lettonia e Polonia e chiaramente questo gli fa girare le boites (vorrei vedere gli americani se cinesi o russi mettessero basi missilistiche in Messico, in Canada, a Cuba, ad Haiti. puntati verso gli usa) Capisco tutto, il modo che il governo ucraino tratta i russofoni del Donbas, l'inimicizia che gli ultimi due governi ucraini hanno dimostrato alla Russia, l'ostilità dovuta anche al Nord Stream2 che toglierebbe royalties all'Ucraina, vabbè tutte cose vere, così come è vero che gli americani fanno del loro meglio, more solito, per provocare chi vedono come concorrente al loro "democratico imperialismo"( e al loro interesse economico) però a questo punto, una volta dimostrato che la Russia non è disposta a girarsi sempre dall'altra parte, che vuole fare Putin? Dove vuole andare? Perchè cannoneggiare città civili? Non capisco davvero la sua strategia: che vuole ottenere?

installare un governo filorusso con danni minimi, infatti il danno ai civili sembra minimo o autoinflitto in alcuni casi(ponti distrutti, innocenti scambiati per "sabotatori").
perchè distruggere un paese che intendi comandare?

[adry571]

Perché una volta che hai deciso di fare la guerra, la guerra si vince con i cannoni e non con i tuoni.

si doveva mediare prima di arrivare alla guerra, ma evidentemete non era interesse dell'UE

[cimad5]

a me non sembrava che lui volesse "fare la guerra". O almeno speravo che lui non volesse arrivare a "fare la guerra". Pensavo, e lo giustificavo, che lui volesse dimostrare che "potrebbe" anche fare la guerra se "i soliti noti" avessero continuato a prenderlo per i fondelli con le provocazioni. Ora però, con il cannoneggiamento all'ultima città che si è visto in telegiorale, città FUORI dal Donbas, mi sfugge cosa vuole fare...

Cosa voglia fare il governo russo (non credo che il Presidente decida tutto da solo) non lo sa nessuno, credo.
Da profana mi sembra che l'obiettivo logico sia rendere l'Ucraina uno stato satellite della Russia.
Cmq questa mappa può essere interessante (fonte: 2022 Russian invasion of Ukraine in wiki.en), aggiornata a metà del 1 marzo.

[occidentale]

Semplicemente, è tornata la geopolitica vecchio stile.
Siamo tornati nel diciannovesimo secolo.
Enjoy.

[cimad5]

si doveva mediare prima di arrivare alla guerra, ma evidentemete non era interesse dell'UE

L'UE non comanda niente. L'ammistrazione USA ha scelto il confronto, e magari, dal suo punto di vista è stata una scelta saggia, in prospettiva.

[cireno]

installare un governo filorusso con danni minimi, infatti il danno ai civili sembra minimo o autoinflitto in alcuni casi(ponti distrutti, innocenti scambiati per "sabotatori").
perchè distruggere un paese che intendi comandare?

si, questa è la prima risposta che mi sono dato dopo che ho capito che la sua operazionee non era solo intesa a difendere qielli che considera territori russi (Donbas ecc) ,a ora ho smarrito il senso: non si può instaurare un governo filorusso sparando sulle case degli ucraini, non ti sembra?