Perchè ancora la NATO?

[robert jordan]

Ma siamo qui a riflettere perche' siamo arrivati a questo punto: se l'Ucraina per 8 anni ha provocato la Russia, spalleggiata dalla Nato che si e' espansa nell'Europa dell'est e vuole continuare à espandersi, se poi la Russia reagisce perche' poi tutti si stupiscono? Non era meglio per l'Ucraina continuare con la sua politica d'amicizia e collaborazione con i suoi fratelli Russi?

La Nato e' il bue che da' del cornuto all'asino, prima si espande per 30 anni e fa guerre tutte disastrose e tutte perse nel mondo e poi demonizza la Russia se questa si lamenta e reagisce se si sono avvicinati troppo a lei, e' cosi' difficile da capire?

E allora unonsinpone giustamente la domanda togliamola questa Nato e avremo meno problemi

da quel che sento io i "fratelli russi" stanno bombardando la popolazione civile. per avere meno problemi occorre togliere putin, non la nato.
secondo me occorre vedere il bluff. che la polonia ceda i mig29 agli ucraini in cambio di f15 e vediamo cosa succede.
prima o poi putin va fermato, più tardi viene fatto e più costoso sarà.

[robert jordan]

Diciamo che i russi hanno la scusante che gli ucraini ultimamente non si sono comportati bene nei loro confronti, MA GLI IRACHENI CHE CAZZO DI MALE HANNO FATTO AGLI AMERICANI???

nessun male, avevano il petrolio e gli americani lo volevano.
le schifezze si sommano, non si elidono.

[robert jordan]

sono paesi che conosco tutti e che ho visitato piu' volte
E' la Nato che per me è un controsenso OGGI, visto che il Patto di Varsavia non c'è piu'

in ucraina quindi chi c'è, a bombardare, la nato?

[robert jordan]

un momento: il tuo ragionamento non sta in piedi. La Nato è nata per combattere ipericolo sovietico, fine dell'Urss, Nato inutile, a meno di credere che possiamo vedere nemici nell'aAlbania o nell'Honduras. E infatti il Patto di varsavia viene sciolto. Fosse vero che la nato ci ha salvato da nemici(quali????) allora si doveva accogliere la domanda di ammissione della Russia.
La verità che tu non vuoi vedere è che la Nato serve a farci comperare armi dagli Usa, il 2,2% del PIL nazionale, mica roba da poco. E sull Francia mi sono espresso male: la Francia è uscita perchè non voleva comperare armi americane è rientrata sempre perà armandosi da se stessa.

[robert jordan]

un momento: il tuo ragionamento non sta in piedi. La Nato è nata per combattere ipericolo sovietico, fine dell'Urss, Nato inutile, a meno di credere che possiamo vedere nemici nell'aAlbania o nell'Honduras. E infatti il Patto di varsavia viene sciolto. Fosse vero che la nato ci ha salvato da nemici(quali????) allora si doveva accogliere la domanda di ammissione della Russia.
La verità che tu non vuoi vedere è che la Nato serve a farci comperare armi dagli Usa, il 2,2% del PIL nazionale, mica roba da poco. E sull Francia mi sono espresso male: la Francia è uscita perchè non voleva comperare armi americane è rientrata sempre perà armandosi da se stessa.

noi le armi le vendiamo anche, tipo le fregate vendute all' egitto durante il conte 1 o le altre navi che d' alema cercava di far comprare alla colombia.

[robert jordan]

l tentativo evidente è quello di accumulare il massimo delle forze economiche e militari per lo scontro con gli altri poli imperialisti (UE e Giappone) e contro i colossi economici orientali (Russia e Cina).
in questo progetto, la NATO è sempre più uno strumento di controllo le sue basi militari nel cuore dell’Europa frenano e rinviano nel tempo il potenziale rafforzamento di quell’esercito messo in cantiere dall’Unione Europea.

la russia ha un PIL che sta tra quello spagnolo e quello olandese. più che un colosso sembrerebbe un nano.

[robert jordan]

ho sempre pensato che le donne hanno una marcia in più. Grazie Adry, fra tante elucubrazioni divertenti le tue parole qua sopra centrano lesatto obiettivo

peccato che spesso sia la marcia indietro. la russia ha un PIL di 1430 miliardi di euro. L' italia, che non è un colosso economico, di 1800 circa.

[robert jordan]

rispondo a te perchè, malgrado la differenza ideologica, ti ho sempre considerato "abbastanza" obiettivo. E ti rispondo con una domanda. Prremessa alla domanda: qui molti si fermano al giudicare l'azione di Putin: è entrato in un Paese sovrano, l'Ucraina, con le armi quindi è un invasore guerrafondaio. Obiezioni? No, è chiaro che non ce ne sono, Putin ha invaso, è un pericolo per la pace ecc. ecc. Vero, d'accordo. Però, questa è la mia posizione obiezione, io mangio quando mi viene fame, lo stomaco me lo chiede e io rispondo ingurgitanto alimenti. Causa-effetto. La domanda allora è logica e semplice: ma perchè Putin ha fatto quell'azione?
Le risposte semplici di chi è evidentemente sicuro di quello che pensa sono semplici: lo ha fatto perchè è un dittatore guerranfondaio un pericolo per la pace. Ma io forse non sono così semplice e mi sento obbligato a cercare la CAUSA che ha dato questo EFFETTO, e allora per questo iscuto-leggo.studio.mi informo.ascolto pareri diversi

putin non ha chances di tornare a fare della russia una superpotenza diverse da quelle militari. economicamente è un paese sottosviluppato. militarmente è potente (tra una decina di giorni vedremo quanto). se la gioca sul terreno su cui è forte (LA GUERRA) per tornare a contare. troppo tardi.

[cireno]

putin non ha chances di tornare a fare della russia una superpotenza diverse da quelle militari. economicamente è un paese sottosviluppato. militarmente è potente (tra una decina di giorni vedremo quanto). se la gioca sul terreno su cui è forte (LA GUERRA) per tornare a contare. troppo tardi.

no no, non è così, e lo sai benissimo. Fosse come dici tu agli Amerikans la Russia non interesserebbe nemmeno di striscio. La Russia deve solo sviluppare le grandi potenzialità che ha, in Russia non c'è solo gas o petrolio c'è, come materie prime essenziali, il ben di Dio, Ed è proporio la paura che la Russia possa diventare una potenza anche economica e così , in blocco con la Cina, ridurre l'Amerika a un ruolo inferiore, che gli Usa stanno adottando da anni il "metodo Reagan", cioè costringere la Russia, come si fe con l'Urss, a spendere le sue risorse in armi. Se non hai afferrato questo "piccolo" particolaare allora continuerai a credere a Putin=Hitler e stronzate del genere.

[Tiresia]

no no, non è così, e lo sai benissimo. Fosse come dici tu agli Amerikans la Russia non interesserebbe nemmeno di striscio. La Russia deve solo sviluppare le grandi potenzialità che ha, in Russia non c'è solo gas o petrolio c'è, come materie prime essenziali, il ben di Dio, Ed è proporio la paura che la Russia possa diventare una potenza anche economica e così , in blocco con la Cina, ridurre l'Amerika a un ruolo inferiore, che gli Usa stanno adottando da anni il "metodo Reagan", cioè costringere la Russia, come si fe con l'Urss, a spendere le sue risorse in armi. Se non hai afferrato questo "piccolo" particolaare allora continuerai a credere a Putin=Hitler e stronzate del genere.

Tali potenzialità passano attraverso il default a cui il piccolo Hitler si sta avvicinando a grande velocità