Perchè ancora la NATO?

[ZZandro]

Cinicamente parlando.

Io vivo su un pianeta chiamato terra. Su questo pianeta ci sono due superpotenze modiali a livello economico-militare - politico e come influenza sociale che sono la CINA e gli USA. Poi ci sono delle potenze minori principalmente di carattere militare che sono tutte le nazioni che hanno un numero sufficente di ordigni atomici per distruggere totalmente una qualsiasi nazione del pianeta, anche la piu' potente, quindi ad occhio direi Israele, Francia, Russia, Inghilterra, India, Pakistan e non penso altre in misura tale. Poi vi e' una potenza solamente economica che identifico nella Germania.

Io vivo nella Europa Occidentale, e da anni oramai vivo in pace e in relativo benessere, questo grazie alla alleanza a cui appartiene il mio paese che si chiama NATO. il paese dove vivo e' l' Italia, un paese piccolo, poco popoloso rispetto ad altri, con una buona economia nonostante sia mal gestito a causa di una popolazione che non ha la cultura del buongoverno come carattere nazionale e i governanti eletti rappresentano al meglio la popolazione che li elegge.

Grazie al fatto che sono dentro questa alleanza posso godere di una "protezione" ( leggetela pure in senso mafioso, a me stà bene ) che mi costa meno che non a procurarmela da sola e in ogni caso non avrebbe mai lo stesso peso militare e politico di quello attuale. Dentro la NATO godo di una deterrenza di migliaia di armi atomiche che da solo il mio paese non potrebbe mai avere e di migliaia di armamenti pesanti di tutti i tipi.

Da quando e' nato l' uomo la diplomazia non ha nessun potere se dietro non ci stà la forza. Lo sa bene la Cina che una delle prime cose che ha fatto quando ha abbandonato il comunismo e si e' data al capitalismo non liberale e' stata proprio quella di riforgiare una possente struttura militare.

Noi come Italia non abbiamo ne l' economia, ne la popolazione della Cina, ergo non avremo mai quel apparato militare e quindi non conteremo mai politicamente e diplomaticamente quanto loro.

E' buona cosa e giusta rimanere nella NATO anche perche tutti quelli che non sono nella NATO o che vedono nella NATO una istituzione a loro antagonista, spingono perche nei ne usciamo. Perche separati siamo sottomissibili, uniti no.

La NATO non deve per forza di cose avere un obbiettivo militare o un nemico da distruggere, ma NATO deve esistere anche senza nemici agressivi in quanto assicurazione e in quanto deterrente per evitare che qualche agnello pensi che la situzione sia diventare favorevole per cambiare pelliccia e diventare lupo.

Conosco benissimo le porcherie USA e via dicendo, ma citando Berlinguer ho i miei motivi per affermare anche io come lui che preferisco vivere sotto l' ombrello della NATO che non sotto l' ombrello di altri, anche loro non da meno degli USA in quanto a porcherie.

Bell'intervento.

[Il Pasquino]

E allora perché non ti arruoli nell'esercito ucraino? Così ci dimostri che anche tu non sei un un chiaccherone, dire armiamoci e partite non è mai una bella cosa...

Mi dice che differenza farà se in questa guerra cominceremo a fornire armi automatiche, robot e droni che uccidono soldati russi senza intervento umano?
C'è più bisogno degli uomini per uccidere e difendersi?
Siamo in un mondo diverso da quello in cui crede di vivere Putin.
Oggi il solo fornire armi del genere è come portare uomini e soldati a sostegno di chi difende la propria terra.
Per questo più questa guerra durerà meno ha possibilità di vincerla Putin.
Immaginare di poter riuscire a mantenere il controllo
della Galizia circondata da stati che forniscono ogni giorno armi con questa tecnologia e sempre più sofisticate è semplicemente utopico. Significa davvero vivere con una mentalità del 900 mentre ormai siamo nel secondo millennio inoltrato.
Mi fanno pena, se non fosse rabbia, questi individui ancora legati ad una visione del secolo scorso delle guerre anacronistiche.
Sveglia!
Con l'intelligenza che siamo in grado di inserire in quelle armi Putin non ha alcuna possibilità di controllare l'Ucraina a meno di sterminare e deportare tutti gli ucraini.
Oggi potrebbero avere delle speranze di vittoria giusto Hitler o Pol-Pot. Se si vuole vincere con umanità un popolo ed una nazione devi essere atroce altrimenti non hai alcuna possibilità di vittoria specie se come in questo caso hai alla frontiera stati che non ti vogliono fare vincere.
Senza contare le tante teste matte che si stanno arruolando da tutto il mondo "tanto per menare le mani" e che potranno essere riforniti facilmente da tutte le frontiere vicine.
No! È un chiaro esempio di pazzia od incoscienza di Putin...

Saluti

[occidentale]

si però tu hai una cattiva abitudine, non posti ragionamenti ma dichiarazioni. Sai, scrivere la nato è utile non vuol dire niente, dire che i fatti di oggi lo dimostrano ancor meno, anzi, secondo me i fatti di oggi nascono anche per la aggressività logistica della nato, quindi che facciamo, spariamo dichiarazioni senza motivarle?

Dichiarazioni è parola grossa.

[FrancoAntonio]

meglio cedere ai suoi ricatti.

Io credo che l'Ucraina dovra' sacrificarsi, ridimensionata certo ma almeno potra' continuare a vivere tranquillamente

[FrancoAntonio]

Qui non è questione di mettere Putin alla prova ma di cercare di non portare il conflitto ad un livello di non ritorno.

Non a caso la Nato è contraria ad una no-fly zone, ma se Putin vuole una guerra contro la Nato le sanzioni pesantissime che la Russia sta subendo sono già un motivo potenzialmente sufficiente.

Certo, cio' che intendevo, spero che Biden non ascolti chi vuole istituire la no fly zone

[Spike Spiegel]

Fornire armi all'Ucraina per qualcuno potrebbe essere un atto fattivo di co-belligeranza ed in effetti è così... io mi limito a rilevare con quanta facilità i governanti italiani - pur di compiacere il loro dominus a stelle e striscie - fanno strame del loro più sacro papiro.
Oppure l'art. 11 della Costituzione non vale quando si devono proteggere gli interessi della famiglia Bidè in Ucraina?

Io resto dell'idea che per fare una guerra, che rischia di estendersi ben oltre i confini di due stati, bisogna essere almeno in due a volere questo conflitto.

Non credo che sia una questione di interessi della famiglia "Bidè", bensì qualcosa di più ampio e tipico di quella nazione; ben sai che c'è sempre un alternanza tra un cesso prima ed un bidè dopo e la Casa Bianca non è da meno. Tutto comunque finisce nelle acque reflue.

[Spike Spiegel]

Certo, cio' che intendevo, spero che Biden non ascolti chi vuole istituire la no fly zone

La no-fly zone sarebbe guerra aperta.

Certo è che se Putin inizia a bombardare indiscriminatamente i civili sarà difficile trovare una giustificazione per non istituirla.

È una brutta situazione.

[Triangolo nero]

Entrato Guinness x il ban più lungo

@Triangolo nero
A causa di "argomenti tabù" o è stato un singolo post demoniaco?

un misto, ma niente di particolarmente grave... nel frattempo mi sono concentrato su Paolo Berizzi di Repubblica... e sono finito ancora su Repubblica in una delle "Pietre" del buon Paolino.

[FrancoAntonio]

La no-fly zone sarebbe guerra aperta.

Certo è che se Putin inizia a bombardare indiscriminatamente i civili sarà difficile trovare una giustificazione per non istituirla.

È una brutta situazione.

ho sentito stasera che i soldati russi stanno bypassando Odessa per dirigersi speditamente verso la Transnitria dove verrebbero accolti a braccia aperte, temo che se le truppe russe si ricongiungono con quelle della Transnitria ne verranno fuori delle complicazioni, perccè verrebbe coinvolta la Moldavia a cui appartiene nominalmente la Transnitria

[Triangolo nero]

Io resto dell'idea che per fare una guerra, che rischia di estendersi ben oltre i confini di due stati, bisogna essere almeno in due a volere questo conflitto.

Non credo che sia una questione di interessi della famiglia "Bidè", bensì qualcosa di più ampio e tipico di quella nazione; ben sai che c'è sempre un alternanza tra un cesso prima ed un bidè dopo e la Casa Bianca non è da meno. Tutto comunque finisce nelle acque reflue.

Che si scannino fra di loro... sono otto anni che gli ucraini ammazzano i russofoni nel Donbass, ho una discreta collezione di russi centrati dal mio vecchio compagno d'armi che ogni tanto mi manda le foto dei suoi "trofei" via telegram (ti posso garantire che un corpo umano colpito da un calibro cinquanta non è un bello spettacolo)... a nessuno è mai fregato un cazzo di quel massacro.
il monumento qua sotto è dedicato ai bambini uccisi nel Donbass dagli ucraini... e credo che quella sia solo una goccia nel mare.... la situazione è complessa, si mischiano vendette, interessi economici, geopolitica... ficcare il naso là dentro secondo me è una cazzata, proprio come armare gli ucraini o fare i partigiani pseudodemocratici.
Servirebbe sangue freddo, competenza e vera diplomazia per gestire al meglio una situazione che sta peggiorando anche a causa delle ingerenze occidentali.