Perchè ancora la NATO?

[CARLO NORD ITALIA]

mi stai prendendo per il culo?

hai notato che da una settimana l'esercito russo ha invaso l'ucraina?
Secondo te in questo momento la NATO ha una funzione di deterrenza rispetto a qualche paese? Ti aiuto, inizia per R finisce per A e non e` la romania.

ripeto: che me ne fotte dell'a nato asiatica o quel che vuoi, stiamo parlando della nato.

Tu sei un figlio dei fiori tutto peace and love?
O ritieni che purtroppo il mondo sia un posto brutto e violento dove occorre essere armati come deterrente rispetto agli altri che sono armati?

Nella prima ipotesi, amen.
Nella seconda ipotesi, la NATO e` solo un mezzo di deterrenza, un modo per dire a chiunque "io non ti attacco, ma se tu mi attacchi sappi che ho le spalle coperte, quindi pensaci bene prima di farlo".
Fino ad ora ha funzionato.

Poi che a un certo punto la NATO fosse diventata quasi inutile, puo` anche starci, la russia aveva fatto anche esercitazioni insieme alla nato.
Pero` la principale alleanza militare del mondo non si smantella dall'oggi al domani senza pensarci bene, soprattutto quando va considerato che magari non ha particolare utilita`, ma non guasta neanche.
Per fortuna non e` stato fatto visto che e` saltato fuori che di utilita` ne ha eccome.

Tu ancora non hai capito il punto focale di questa guerra...
Il punto focale è che per i Russi , l'Ucraina è parte del proprio territorio e lo è sempre stato ( e difatti è così)
E non sarà un governo ucraino filo occidentale a togliere dalla testa i russi questa cosa.
Quindi ci sono due possibilità da parte degli occidentali.
O si accetta questa cosa e cioè che l'ucraina è cosa Russa salvando la faccia con le sanzioni ed aspettare che la Russia faccia il suo lavoro.
Oppure si scende in campo con le armi per difendere qualcosa che non è mai stato occidentale.

Non ci sono altre soluzioni.

Fare teatrini è solo avanspettacolo.

Questa guerra si poteva evitare prima ,se solo si fosse capito cosa dava fastidio ai russi.
Ma non si è voluto capire...

[CARLO NORD ITALIA]

Infatti è ed era soprattutto in funzione anti gli anti-usa. Se sei a favore e nella nato puoi essere un dittatore come erdogan che fa genocidi sulle minoranze, e a nessuno frega nulla. Anche se sei il governo filo occidentale ucraino e uccidi per anni le minoranze filorusse.
Almeno putin ha una sua coerenza.

Nessun paese ha l'autodeterminazione, ed è libero di scegliere come schierarsi, perchè appunto tu stesso hai detto che il mondo non è il mulino bianco ma retto dagli equilibri geopolitici, quindi comandano solo le potenze più forti con le loro sfere di influenza.

Il problema è che prima di putin l'ucraina faceva la stessa cosa di putin nel donbass. O si condannano tutti con le stesse sanzioni o nessuno. Invece i media non parlavano del genocidio in donbass. L'ipocrisia occidentale sarà la sua rovina.

Vero.
Nel donbass gli ucraini hanno ucciso migliaia di Russi nel silenzio della stampa occidentale.
Ma la cosa che mi fa incazzare è che l'Ebreo Zelenski chiede soluzioni per difendere il suo potere che ci porterebbero dritti alla 3^ guerra mondiale.
Vogliamo nuclearizzare Roma, Parigi , Londra New York per Zelenski e gli ucraini?
Per una nazione che non è una nazione e che è esattamente divisa in due?
Finiamola.

[Jack B.]

Infatti è ed era soprattutto in funzione anti gli anti-usa. Se sei a favore e nella nato puoi essere un dittatore come erdogan che fa genocidi sulle minoranze, e a nessuno frega nulla. Anche se sei il governo filo occidentale ucraino e uccidi per anni le minoranze filorusse.
Almeno putin ha una sua coerenza.

Nessun paese ha l'autodeterminazione, ed è libero di scegliere come schierarsi, perchè appunto tu stesso hai detto che il mondo non è il mulino bianco ma retto dagli equilibri geopolitici, quindi comandano solo le potenze più forti con le loro sfere di influenza.

Il problema è che prima di putin l'ucraina faceva la stessa cosa di putin nel donbass. O si condannano tutti con le stesse sanzioni o nessuno. Invece i media non parlavano del genocidio in donbass. L'ipocrisia occidentale sarà la sua rovina.

Purtroppo ci sono anche paesi che non sono democrazie compiute nella nato, sarebbe bello poterlo evitare ma il realismo impone di accettarlo e chiudere un occhio.
non che sia una cosa bella eh, ma purtroppo e` meglio cosi` (soprattutto nel caso della turchia il cui valore strategico e` inestimabile).

di nuovo, ci aspetta la perfezione dall'occidente altrimenti si e` brutti e cattivi, quando dall'altra parte si fanno le peggio porcate e va tutto bene, due pesi e due misure.

[Jack B.]

MUTUA DIFESA UN BISCHERO,,,, VISTO CHE però LA NATO è andata ad aiutare zelensky per uccidere i russi del donbass,,

non inventare cazzate per cortesia

[CapitanFracassa]

Purtroppo ci sono anche paesi che non sono democrazie compiute nella nato, sarebbe bello poterlo evitare ma il realismo impone di accettarlo e chiudere un occhio.
non che sia una cosa bella eh, ma purtroppo e` meglio cosi` (soprattutto nel caso della turchia il cui valore strategico e` inestimabile).

di nuovo, ci aspetta la perfezione dall'occidente altrimenti si e` brutti e cattivi, quando dall'altra parte si fanno le peggio porcate e va tutto bene, due pesi e due misure.

Nessun paese democratico, tantomeno liberale, è mai stato democratico. Sono sempre stati solo bei propositi. Come la costituzione italiana.

[CapitanFracassa]

non inventare cazzate per cortesia

Il battaglione ucraino neonazista nazionalista azov, che ha fatto genocidi nel donbass, non è un'invenzione.

[Spike Spiegel]

Tu ancora non hai capito il punto focale di questa guerra...
Il punto focale è che per i Russi , l'Ucraina è parte del proprio territorio e lo è sempre stato ( e difatti è così)
E non sarà un governo ucraino filo occidentale a togliere dalla testa i russi questa cosa.
Quindi ci sono due possibilità da parte degli occidentali.
O si accetta questa cosa e cioè che l'ucraina è cosa Russa salvando la faccia con le sanzioni ed aspettare che la Russia faccia il suo lavoro.
Oppure si scende in campo con le armi per difendere qualcosa che non è mai stato occidentale.

Non ci sono altre soluzioni.

Fare teatrini è solo avanspettacolo.

Questa guerra si poteva evitare prima ,se solo si fosse capito cosa dava fastidio ai russi.
Ma non si è voluto capire...

Se la Russia voleva riprendersi l'Ucraina aveva gli strumenti per assassinare Zelensky, far salire al potere un presidente che avrebbe portato l'Ucraina definitivamente sotto il controllo russo e eliminato ogni traccia di ingerenza della Nato in quel paese.

Invece ha scelto la guerra aperta perché ha voluto mandare un messaggio chiaro. La Russia è ancora potente, come ai tempi di Stalin.

Peccato per lui che ai tempi l'Unione Sovietica non era economicamente dipendente dalle esportazioni di materie prime come adesso lo è la Russia.

Nel momento in cui il primo carro armato, ha varcato il confine, Putin ha perso questa guerra. Il problema vero è che è finito il tempo in cui le guerre vedevano dei vincitori. Oggi ogni conflitto armato è una sconfitta per tutti.

[Jack B.]

Tu ancora non hai capito il punto focale di questa guerra...
Il punto focale è che per i Russi , l'Ucraina è parte del proprio territorio e lo è sempre stato ( e difatti è così)

<cut> NON e` cosi`, l'ucraina e` indipendente da 30 anni, e quel che e` successo prima conta meno di una sega, visto che se si ragiona cosi` non potrebbe esistere nessun paese visto che fino a prima della sua esistenza faceva parte di un altro.
e` come dire che la spagna puo` vantare diritti sulla sardegna, o l'austria sul veneto, etc etc, e` una cazzata da mentecatti.

NON conta cosa "putin pensa che sia suo" conta cosa effettivamente e` suo o meno.
se putin non capisce le regole del gioco il problema e` suo, non degli altri.

E non sarà un governo ucraino filo occidentale a togliere dalla testa i russi questa cosa.
Quindi ci sono due possibilità da parte degli occidentali.
O si accetta questa cosa e cioè che l'ucraina è cosa Russa salvando la faccia con le sanzioni ed aspettare che la Russia faccia il suo lavoro.
Oppure si scende in campo con le armi per difendere qualcosa che non è mai stato occidentale.

Non ci sono altre soluzioni.

Fare teatrini è solo avanspettacolo.

Questa guerra si poteva evitare prima ,se solo si fosse capito cosa dava fastidio ai russi.
Ma non si è voluto capire...

una cazzata dietro l'altra.
questa e` una guerra da maiali che la russia ha mosso per puro intenti di espansione del proprio potere.
ovviamente la NATO non puo` scontrarsi con la russia per via della MAD, questa e` una cosa che si impara letteralmente alle elementari.
visto che lo scontro militare e` da escludere, si perseguono tutte le altre vie.

che il governo ucraino sia filo-occidentale o filo-russo o filo-marziano lo devono decidere solo ed esclusivamente GLI UCRAINI e non Putin.
votano chi cazzo gli pare e decidono quel cazzo che gli pare.
se autorizzi l'uso della forza da parte della russia perche` gli ucraini hanno deciso di andare con l'occidente, mi auguro qualcuno che vota diversamente da te venga a spaccarti la faccia perche` hai deciso qualcosa che a lui non va bene, e visto che puo` spaccarti la faccia lo fa e basta.
la gente come te mi fa veramente schifo, incapace di ragionare e pronta a far morire gente innocente per le stronzate del prepotente di turno.

[Jack B.]

Il battaglione ucraino neonazista nazionalista azov, che ha fatto genocidi nel donbass, non è un'invenzione.

e che cazzo c'entra la NATO?

[anton]

non inventare cazzate per cortesia

nessuna cazzata,,, informati meglio...
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/quot-sono-anni-che-base-yavoriv-50-km-ovest-leopoli-nato-302050.htmhttps://www.dagospia.com/rubrica-29/...ato-302050.htm