Pagina 1 di 3 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 28

Discussione: i venditori di fumo

  1. #1
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    12 Feb 2008
    Messaggi
    20,157
     Likes dati
    73
     Like avuti
    4,685
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito i venditori di fumo



    In tempi di grandi crisi, con forti discontinuità nell'andamento di alcuni indicatori macroeconomici, è fondamentale tenere sempre come riferimento i livelli a cui eravamo prima della crisi.
    Ieri l’Istat ha pubblicato i nuovi dati sulla produzione industriale. Anche questa volta la notizia è stata diffusa da molti giornali o telegiornali in modo fuorviante o errato.
    Ad esempio Il Tg2 dell'11 ottobre delle ore 20.30 lanciava così la notizia:
    “Buone notizie per la nostra economia la produzione industriale ad agosto ha fatto un balzo in avanti del 9,5 per cento rispetto ad agosto del 2009 e dell'1,6 per cento rispetto a luglio. Si tratta del miglior dato annuo dal dicembre del '97”.
    Anche Repubblica.it, pochi minuti dopo la pubblicazione del comunicato, titolava la notizia in modo errato: “Produzione agosto +9,5 per cento sull'anno il dato migliore da dicembre del 1997”.
    Opure la versione cartacea del Corriere della sera che titola così:
    “Più macchinari scatto della produzione”. E nel sottotitolo“per l’Istat ad agosto è salita del 9,5 per cento il livello più elevato dal 1997”.
    Il dato non è il migliore dal 1997, come si può facilmente evincere guardando il grafico 1 costruito sui numeri resi pubblici ieri: la produzione industriale è ancora lontana dai livelli dell’aprile 2008, per l’esattezza è del 17,1 per cento inferiore rispetto a prima della crisi.
    Bisogna poi tener conto che il mese di agosto è statisticamente “ballerino” a causa dell’effetto destagionalizzazione. La destagionalizzazione è “una metodologia applicata allo scopo di identificare e rimuovere le fluttuazioni di carattere stagionale che impediscono di cogliere correttamente l'evoluzione di breve termine dei fenomeni considerati”. (1)
    Chi, con l’ausilio dei numeri, volesse capire meglio la situazione, guardi le serie storiche dell’Istat. Nella colonna dedicata ai dati grezzi il mese di agosto registra livelli molto più bassi del mese precedente: i dati grezzi di luglio 2010 registrano un 99,2 mentre ad agosto siamo a 51,9. Con i dati destagionalizzati, il valore di luglio 2010 è 89,1 che sale a 90,5 in agosto.
    Agosto è il mese in cui molte aziende chiudono per le ferie estive e risulta quindi estremamente sensibile all’effetto della destagionalizzazione. Inoltre questo mese di agosto, al pari di quello dell’anno precedente, è diverso dal passato, perché molte aziende hanno dato ferie più lunghe del normale ai loro dipendenti, e perché, purtroppo, non è detto che a settembre tutte le aziende abbiano riaperto .
    Per capire meglio l’andamento della produzione industriale sarà dunque importante aspettare il dato di settembre che è, statisticamente parlando, più significativo. A guardare le previsioni di Confindustria, non sarà particolarmente positivo. Il comunicato, oltre a evidenziare come la produzione industriale sia ancora del 17 per cento inferiore rispetto ai livelli precedenti alla crisi, stima una leggera flessione per il mese di settembre. Previsione che sembra confermata da un’altra stima dell’Ocse.
    Ieri infatti è stato pubblicato anche l’aggiornamento del Cli, il famoso “superindice” dell’Ocse, che per mesi è stato utilizzato da televisioni e giornali per sbandierare la ripresa economica. Da quattro mesi il superindice (che prevede con circa sei mesi di anticipo l’andamento del ciclo economico) mostra segnali di flessione. E, come già segnalato da sotto l’ombrellone, la notizia continua a passare inosservata.
    Riportiamo qui sotto la traduzione di uno stralcio del comunicato Ocse.
    “Il Composite leading indicator (Cli), ossia il “Superindice” Ocse relativo al mese di agosto 2010, rafforza i segnali di rallentamento della crescita economica già evidenziatisi negli ultimi mesi. Il Superindice relativo ai paesi Ocse scende di 0,1 punti nell’agosto 2010. È il quarto mese consecutivo in cui l’indice mostra variazioni irrilevanti o una crescita negativa.
    Le previsioni per Canada, Francia, Italia, Regno Unito, Brasile, Cina e India mostrano segnali di flessione. I segnali più forti di flessione emergono per gli Stati Uniti. Per Germania, Giappone e Russia, il Superindice prevede un proseguimento della fase espansiva”.
    Nel grafico 2 si può vedere l’aggiornamento del Cli riferito all’Italia.




    Lavoce.info - ARTICOLI - LA PAROLA AI NUMERI: PRODUZIONE INDUSTRIALE

    la stampaccia nostrana colpisce ancora
    Dannato Barone Rosso.

  2. #2
    Missiroli Presidente
    Data Registrazione
    01 May 2009
    Località
    Lost Island
    Messaggi
    36,027
     Likes dati
    2,010
     Like avuti
    3,009
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Ottimo thread.
    Il primo dei due grafici è esemplare.
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  3. #3
    In un CD degli 883
    Data Registrazione
    08 May 2005
    Località
    Emilia-Romagna
    Messaggi
    44,478
     Likes dati
    1,129
     Like avuti
    1,647
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    Ottimo thread.
    Vuoi scommettere che andrà deserto? :giagia:
    Il problema non è il problema. Il problema è il tuo atteggiamento rispetto al problema, comprendi?

    Mangio sempre i bambini bolliti.

  4. #4
    Missiroli Presidente
    Data Registrazione
    01 May 2009
    Località
    Lost Island
    Messaggi
    36,027
     Likes dati
    2,010
     Like avuti
    3,009
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da Gualerz Visualizza Messaggio
    Vuoi scommettere che andrà deserto? :giagia:
    Probabile.
    Ma non c'è da sorprendersi.
    Le persone sono interessate ad altro.
    Se così non fosse, i giornali non potrebbero mistificare le cose come giustamente l'articolo postato da Morfeo dimostra.
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  5. #5
    Clandestino
    Data Registrazione
    08 Jan 2010
    Messaggi
    10,035
     Likes dati
    1,382
     Like avuti
    3,952
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    L'ultima parte del grafico sembra abbastanza lineare.
    Continuando con questo eccezionale andamento impiegheremo solo altri 34 mesi per tornare al picco superiore del grafico.

    Mi ricordo un fantastico cavallo di battaglia di qualche mese fa,ovvero il "noi meglio di altri in Europa". Si,certo...
    Ultima modifica di Ludis; 18-10-10 alle 22:03

  6. #6
    In un CD degli 883
    Data Registrazione
    08 May 2005
    Località
    Emilia-Romagna
    Messaggi
    44,478
     Likes dati
    1,129
     Like avuti
    1,647
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    Probabile.
    Ma non c'è da sorprendersi.
    Le persone sono interessate ad altro.
    Se così non fosse, i giornali non potrebbero mistificare le cose come giustamente l'articolo postato da Morfeo dimostra.
    Per restare in topic i dati di settembre e ottobre saranno molto più indicativi. Purtroppo in Italia l'informazione faziosa deve cercare di infondere ottimismo nel paese spacciando per trionfali dati perfettamente normali, ovvero un rialzo dopo mesi e mesi di crollo.

    Siamo ancora nel pantano, e non ne stiamo affatto per uscire.
    Il problema non è il problema. Il problema è il tuo atteggiamento rispetto al problema, comprendi?

    Mangio sempre i bambini bolliti.

  7. #7
    Stressata
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    2,614
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Posso dire che non c'ho capito niente?

  8. #8
    In un CD degli 883
    Data Registrazione
    08 May 2005
    Località
    Emilia-Romagna
    Messaggi
    44,478
     Likes dati
    1,129
     Like avuti
    1,647
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da Ludis Visualizza Messaggio
    L'ultima parte del grafico sembra abbastanza lineare.
    Continuando con questo eccezionale andamento impiegheremo solo altri 34 mesi per tornare al picco superiore del grafico.

    Mi ricordo un fantastico cavallo di battaglia di qualche mese fa,ovvero il "noi meglio di altri in Europa". Si,certo...
    C'è poco da dire: siamo quelli che hanno perso di più anni di crescita, e siamo quelli che ci metteranno più tempo a recuperarli. Andare in giro a dire che ne stiamo uscendo meglio degli altri è solo un modo di prendere in giro la gente.
    Il problema non è il problema. Il problema è il tuo atteggiamento rispetto al problema, comprendi?

    Mangio sempre i bambini bolliti.

  9. #9
    In un CD degli 883
    Data Registrazione
    08 May 2005
    Località
    Emilia-Romagna
    Messaggi
    44,478
     Likes dati
    1,129
     Like avuti
    1,647
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da Nexus 6 Visualizza Messaggio
    Posso dire che non c'ho capito niente?
    Certo che puoi... dicci cosa non è chiaro (a parte che non è vero che ne stiamo uscendo meglio degli altri ) non siamo degli espertoni ma possiamo dare qualche risposta... :sofico:
    Il problema non è il problema. Il problema è il tuo atteggiamento rispetto al problema, comprendi?

    Mangio sempre i bambini bolliti.

  10. #10
    Moderatore P. Nazionale.
    Data Registrazione
    15 Sep 2002
    Località
    Roma Capitale
    Messaggi
    207,482
     Likes dati
    56,735
     Like avuti
    42,121
    Mentioned
    11816 Post(s)
    Tagged
    151 Thread(s)

    Predefinito Rif: i venditori di fumo

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    Ottimo thread.
    Il primo dei due grafici è esemplare.
    Direi anche il secondo. Fa prevedere un inverno abbastanza "freddo".
    Cum Feris Ferus

    Chi striscia non inciampa. Cit.

 

 
Pagina 1 di 3 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. i venditori di sogni
    Di zwirner nel forum Il Seggio Elettorale
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 27-04-10, 13:03
  2. VENDITORI DI FUMO
    Di Lancelot nel forum Padania!
    Risposte: 26
    Ultimo Messaggio: 24-04-09, 10:05
  3. Demagoghi, populisti, venditori di fumo!
    Di Navarre nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 11-06-08, 10:44
  4. Venditori Di Fumo
    Di Barbera nel forum Centrosinistra Italiano
    Risposte: 4
    Ultimo Messaggio: 22-11-04, 15:57
  5. I venditori di fumo
    Di Barbanera nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 01-07-03, 12:21

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito