Renzi

[THE MATRIX]

Cireno non è l'oggetto della discussione, e neppure tu.

@THE MATRIX

E' bello che tu ti senta in dovere di fare sempre il suo avvocato difensore d'ufficio. Tanta empatia per un personaggio simile avrà sicuramente le sue buone ragioni.

Ma penso che capirai (o no?) visto il trattamento che costui mi/ci riserva in continuazione, se non provo gli stessi sentimenti. Magari avresti potuto usare lo stesso argomento anche con lui, ma ognuno, ovviamente, ha le sue sensibilità.

[THE MATRIX]

La risposta è dentro di te, e però è sbagliata (cit.)

Ne abbiamo parlato per mesi, se non l'hai voluta capire chiediti perchè.

Come volevasi dimostrare: non ne hai la più pallida idea.

Ma fa niente, tranquillo, lo sapevo già. E proprio perchè ne abbiamo parlato per mesi.

[THE MATRIX]

Infatti ha lasciato nel PD le quinte colonne per continuare a distruggerlo dall'interno. Forse è una delle cose buone che ha fatto.

Ribadisco: io non ne ho la più pallida idea. Lascio a voi e a mio marito tali certezze.

Personalmente non condivido queste opinioni che vedono le persone come meri strumenti di altre. Ma potrei essere influenzata dal fatto che io non farei mai lo strumento di nessuno. Per contro chi sposa sta idea è perchè tende a farsi strumento di altri.
Ritengo che ci siano nel PD moltissime persone sinceramente democratiche che non gradiscono certe posizioni alla Bettini e stiano malvolentieri in alleanza con i soliti estremisti. Ma il ragionamento del meno peggio vale per tutti, anche per i parlamentari.

Ma ribadisco: sono mere opinioni senza alcun fatto a sostegno.

[THE MATRIX]

Il migliore.

esattamente. Basti dire che, diversamente, avremmo un governo di centro destra capeggiato da Salvini e che starebbero procedendo alla riforma della Costituzione in versione Orban. O Erdogan se ti aggrada.
A quel punto tu faresti l'indignato e otterresti il risultato che da di solito l'indignazione: 0

Sicuramente invece il tuo amico cireno ci avrebbe visto del buono. Anche di molto buono.

[THE MATRIX]

Lo fa perché ha pensato di rappresentare il "partito unico" in chiave democratica ma in democrazia le posizioni e le opinioni politiche sono così tante e diverse che le stesse contraddizioni all'interno di un unico partito o lo fanno esplodere o lo bloccano impedendogli di avere un programma e degli obiettivi univoci.
Saluti

Secondo me invece se si decidessero ad abbandonare l'estremismo di qualsiasi tipo al suo destino, non starebbero sempre in fibrillazione. Non si possono tenere i piedi in tutte le scarpe. Per esempio nessuno ora parla che, con questa vicenda di Conte, va a farsi benedire il progetto del PD di campo largo. Talmente stretto che però si rivolge sempre e solo agli estremisti.
Insomma, mancano delle discriminanti necessarie: devono decidere se sono democratici o no.

[cireno]

Cireno non è l'oggetto della discussione, e neppure tu.

@THE MATRIX

Matrix sulla questione è piuttosto semplicistica: uno ricco non può essere di sinistra. Come dire che una persona perchè magari guadagna dieci volte un operaio non deve avere una sensibilità sociale.
A Matrix evidentemente piace crearsi dei teatrini e scrive su quelli. In questo caso lei parla di me. Si è inventta che io ho un attico a Brera mentre io abito in periferia, ha letto che io fino a una dozzina di anni fa avevo tre esercizi, due profumerie e una boutique, e questo nella sua testa dovrebbe significare essere ricchi. Nella sua testa, perchè con quei tre esercizi io non ho mai fatto soldi, tanto è vero che a un certo punto li ha REGALATI alle commesse che ci lavoravano. Ma fingiamo, ripeto fingiamo, che io sia ricco, e allora? Un ricco non può avere un cervello?Non può credere che una società dove esiste semplicemente lo sfruttamento del lavoratore è sbagliata?

Io sono convinto che essere comunista non è una scelta ma il traguardo di un percorso difficile, fatto di studi, di analisi. Credo che la ricchezza debba essere redistribuita, penso che sia giusto che un ricco paghi più tasse per finanziare quei servizi che devono andare a vantaggio di tutti. Penso che gli obiettivi da raggiungere per avere una società finalmente giusta siano la “proprietà comune dei mezzi di produzione, distribuzione e scambio” e “il controllo da parte del popolo di ogni industria e servizio”. Ma intanto vivo in questo mondo dominato dal capitalismo, e devo venire ogni giorno a patti con un regime che vorrei abolire: ho un conto in banca, faccio la spesa al supermercato, acquisto i prodotti elettronici delle grandi multinazionali e così via. Adotto qualche forma minima di resistenza: non compero americano, per le ragioni che mi hanno fatto diventare anti quel Paese, e assolutamente ignoro le pubblicità, perchè mi rifiuto di pagare anche chi vampireggia sul prodotto finito e anche perchè la pubblicità è la mannaia della democrazia commeriale: può farla solo chi disponde di capitali e non necessariamente d el prodotto migliore.

Quando mi si indica il comunismo di Corea del Nord e mi chiedono "ma ti piace sta roba?" io mi rendo conto che è difficile fare capire che la via a un vero socialismo non quella che abbiamo visto seguire da diverse nazioni, perchè capisco che la via al socialismo vero è MOLTO più complicata che non vivere in questa società sbagliata, egoista, becera che però si autoproclama libera e democratica, mentre nei fatti, e per due terzi della popolazione, è oppressiva e ingiusta.

E per capirlo non si deve essere per forza poveri, anche un miliardario lo può capire benissimo

[Dario]

esattamente. Basti dire che, diversamente, avremmo un governo di centro destra capeggiato da Salvini e che starebbero procedendo alla riforma della Costituzione in versione Orban. O Erdogan se ti aggrada.
A quel punto tu faresti l'indignato e otterresti il risultato che da di solito l'indignazione: 0

Sicuramente invece il tuo amico cireno ci avrebbe visto del buono. Anche di molto buono.

Veramente se il bugiardino di Rignano non ci avesse messo lo zampino avevamo il Conte 2. Peggio di Draghi? Ai posteri.

Comunque buona cena Matrix, dimostri come sempre che discutere con te o ti si dà ragione oppure sei un povero deficiente. Infatti ci sono sempre meno forumisti che si divertono a discutere con te.

[THE MATRIX]

Veramente se il bugiardino di Rignano non ci avesse messo lo zampino avevamo il Conte 2. Peggio di Draghi? Ai posteri.

Comunque buona cena Matrix, dimostri come sempre che discutere con te o ti si dà ragione oppure sei un povero deficiente. Infatti ci sono sempre meno forumisti che si divertono a discutere con te.

Perchè ti fa cpomodo superare a piè pari il fatto che invece senza Renzi si andava ad elezioni nell'autunno 2019? E che conte nessuno avrebbe saputo chi era perchè ovviamente non avrebbe mai fatto il Conte 2?

MA è BELLO NOTARE CHE QUI, SECONDO TE CHE SEI UN MODERATORE, MI CRITICHI PERCHè ESPRIMO LE MIE OPINIONI E CHE SICCOME SONO DIVERSE DALLE TUE ALLORA SIGNIFICA CHE MI SI DEVE DARE RAGIONE E TI INVENTI ANCHE INSULTI IMMAGINARI.

GRADIREI SAPERE SE SECONDO TE POSSO ESPRIMERE LE MIE OPINIONI O NO, SENZA CHE FAI COMMENTI FUORI LUOGO E CHE NULLA HANNO A CHE FARE CON L'ARGOMENTO.

Allora, posso esprimere le mie opinioni diverse dalle tue, posso non darti ragione senza che ti immagini insulti inesistenti e mi critichi perchè oso non pensarla come te?

ma guarda te questo.

E tralascio sul modo di insultare politici non graditi senza che vi sia motivo se non per dileggio puro e semplice.

[THE MATRIX]

Matrix sulla questione è piuttosto semplicistica: uno ricco non può essere di sinistra. Come dire che una persona perchè magari guadagna dieci volte un operaio non deve avere una sensibilità sociale.
A Matrix evidentemente piace crearsi dei teatrini e scrive su quelli. In questo caso lei parla di me. Si è inventta che io ho un attico a Brera mentre io abito in periferia, ha letto che io fino a una dozzina di anni fa avevo tre esercizi, due profumerie e una boutique, e questo nella sua testa dovrebbe significare essere ricchi. Nella sua testa, perchè con quei tre esercizi io non ho mai fatto soldi, tanto è vero che a un certo punto li ha REGALATI alle commesse che ci lavoravano. Ma fingiamo, ripeto fingiamo, che io sia ricco, e allora? Un ricco non può avere un cervello?Non può credere che una società dove esiste semplicemente lo sfruttamento del lavoratore è sbagliata?

Io sono convinto che essere comunista non è una scelta ma il traguardo di un percorso difficile, fatto di studi, di analisi. Credo che la ricchezza debba essere redistribuita, penso che sia giusto che un ricco paghi più tasse per finanziare quei servizi che devono andare a vantaggio di tutti. Penso che gli obiettivi da raggiungere per avere una società finalmente giusta siano la “proprietà comune dei mezzi di produzione, distribuzione e scambio” e “il controllo da parte del popolo di ogni industria e servizio”. Ma intanto vivo in questo mondo dominato dal capitalismo, e devo venire ogni giorno a patti con un regime che vorrei abolire: ho un conto in banca, faccio la spesa al supermercato, acquisto i prodotti elettronici delle grandi multinazionali e così via. Adotto qualche forma minima di resistenza: non compero americano, per le ragioni che mi hanno fatto diventare anti quel Paese, e assolutamente ignoro le pubblicità, perchè mi rifiuto di pagare anche chi vampireggia sul prodotto finito e anche perchè la pubblicità è la mannaia della democrazia commeriale: può farla solo chi disponde di capitali e non necessariamente d el prodotto migliore.

Quando mi si indica il comunismo di Corea del Nord e mi chiedono "ma ti piace sta roba?" io mi rendo conto che è difficile fare capire che la via a un vero socialismo non quella che abbiamo visto seguire da diverse nazioni, perchè capisco che la via al socialismo vero è MOLTO più complicata che non vivere in questa società sbagliata, egoista, becera che però si autoproclama libera e democratica, mentre nei fatti, e per due terzi della popolazione, è oppressiva e ingiusta.

E per capirlo non si deve essere per forza poveri, anche un miliardario lo può capire benissimo

Quindi tu non sei l'argomento ma io si per Dario. Interessante applicazione del metodo due pesi e due misure.

Ma, caro cireno, si, io la penso diversamente da te, e pensa, non sono certo l'unica nemmeno qui, e il fatto che voi comunisti abbiate TUTTI un tenore di vita nettamente superiore alla classe che pretendete di rappresentare senza titolo, rivela ipocrisia stellare oltre al fatto che ovviamente non la sapete interpretare. Sono invenzioni che ciò su cui voi, presunte menti superiori, state ad elucubrare sui bisogni del proletariato. Invenzioni di gente che non ne sa nulla perchè non può oggettivamente saperne nulla.
Magari dovreste domandarvi perchè, potendo scegliere, non scelgano voi. E si, avere redditi da tre negozi rende il tenore di vita di una persona molto molto molto superiore a quello di qualsiasi normale dipendente di impresa privata. Ovviamente non lo sai e non puoi saperlo non avendo mai vissuto così.

Ma vedi, non è nemmeno quello il problema, a me frega niente che uno sia ricco, povero o altro, ma non prendo lezioni da chi non ha la più pallida idea di cosa significa trovarsi a campare con 4 soldi e venirne fuori con dignità e lavoro.

[THE MATRIX]

Comunque Renzi ha rotto parecchio le uova nel paniere alla sinistra comunista, talmente tanto che essa lo odia ovviamente più dei fascisti. Al punto che non avevano problemi ad avere un governo di estrema destra capeggiato da Salvini. L'importante è che non sia un vero democratico.