Siamo proprietá dello stato?

[CapitanFracassa]

Qui si parla di perseguimento e non di teorica imputabilità, ovvero del caso in cui il cittadino permanga all’estero e non sia esperibile una procedura di estradizione (appunto perché il fatto non è previsto come reato dalla legge estera.

Ma se il cittadino rientra e permane in Italia, allora è perseguibile eccome…

https://www.brocardi.it/codice-penal...lo-i/art9.html

Cappato è tornato in italia perchè sa che il reato è commesso in italia, non perchè è un caso particolare di reato commesso all'estero perseguibile in italia solo in casi particolari.

L'estradizione comunque riguarda spesso reati commessi in italia da parte di chi scappa all'estero, non commessi all'estero.

[Il viaggiatore notturno]

Quindi:

1) il cittadino compie all’estero un fatto previsto dalla legge italiana ed estera come reato:

a) viene processato dalla giustizia estera
b) in casi specifici, viene estradato in Italia ed ivi processato

2) il cittadino compie all’estero un fatto previsto dalla legge italiana come reato ma non da quella estera

a) il cittadino non rientra in Italia: non è perseguibile
b) il cittadino rientra e permane in Italia: è perseguibile.

Devo purtroppo farti notare che il codice penale è stato promulgato in epoca fascista, quando lo stato si arrogava il diritto di disporre della vita e della morte dei sudditi sempre ed ovunque.

La giurisprudenza dagli anni '90 in poi si è discostata sempre di più da certo orientamento totalitario.

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[Vladimir Ilyich]

Devo purtroppo farti notare che il codice penale è stato promulgato in epoca fascista, quando lo stato si arrogava il diritto di disporre della vita e della morte dei sudditi sempre ed ovunque.

La giurisprudenza dagli anni '90 in poi si è discostata sempre di più da certo orientamento totalitario.

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Vero. Ciò non toglie che il cittadino italiano, che abbia compiuto un fatto considerato reato dal cp italiano e permanga sul suolo italiano, è pacificamente perseguibile.

[Il viaggiatore notturno]

La cassazione è perfettamente d’accordo: il cittadino che compie un fatto all’estero previsto come reato dal cp italiano ma non da quello estero e non rientra in Italia non è perseguibile.

Se rientra e permane sul suolo italiano è perseguibile.

Rileggi quello che ti ho linkato.

Ciò che hai linkato non fa riferimento ai casi in cui un fatto costituisca reato in Italia ma non nello stato ove viene consumato.
Per questi casi si fa riferimento alla sentenza del 2002 (a meno che la Corte medesima non contraddica se stessa).

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[CapitanFracassa]

Devo purtroppo farti notare che il codice penale è stato promulgato in epoca fascista, quando lo stato si arrogava il diritto di disporre della vita e della morte dei sudditi sempre ed ovunque.

La giurisprudenza dagli anni '90 in poi si è discostata sempre di più da certo orientamento totalitario.

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Gli usa se ne fregano, e sarebbero l'esempio delle democrazie occidentali. Teste di cuoio e catturato il reo anche all'estero, contro ogni legge. Basta che non siano in paesi amici, allora in quel caso rispettano tutte le procedure.

[CapitanFracassa]

Temo tu ti stia, ancora una volta, confondendo (ma non è colpa tua dato che la legge è un ginepraio inestricabile).

L’art 6 dice che chiunque sia sul suolo italiano è sottoposto alla legge ed alla giurisdizione italiana, sia egli cittadino italiano o no.

Ciò non significa che il cittadino italiano all’estero non è più sottoposto alla legge ed alla giurisdizione italiana - come infatti specifica l’art 9.

Il cittadino italiano che compia un reato all’estero sarà dunque punito ai sensi della legge estera, se essa riconosce la fattispecie come delittuosa, ai sensi dell’art 6

Ma sarà anche perseguibile, ai sensi dell’art 9, dalla giurisdizione italiana nel caso in cui la legge straniera non contempli la fattispecie come reato ma quella italiana sì.

Per evitare il ne bis in idem, esistono specifiche convenzioni.

Lo stato estero può sempre consegnarlo anche se non è previsto reato nel loro paese, e anche se non ci sono trattati. Basta fare accordi tra stati, io ti libero dei terroristi o ti costruisco degli impianti, e tu mi dai quel reo.

[Vladimir Ilyich]

Ciò che hai linkato non fa riferimento ai casi in cui un fatto costituisca reato in Italia ma non nello stato ove viene consumato.
Per questi casi si fa riferimento alla sentenza del 2002 (a meno che la Corte medesima non contraddica se stessa).

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Rileggi: la corte parla di perseguibilità.

[Il viaggiatore notturno]

Lo stato estero può sempre consegnarlo anche se non è previsto reato nel loro paese, e anche se non ci sono trattati. Basta fare accordi tra stati, io ti libero dei terroristi o ti costruisco degli impianti, e tu mi dai quel reo.

Lo può fare, certo. Ma è un diritto che gli spetta in virtù della sovranità che esercita sul proprio territorio, ed è una concessione che gli stati fanno molto raramente, e solo in casi ben precisi.

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[Il viaggiatore notturno]

Rileggi: la corte parla di perseguibilità.

Ti invito a fare una prova: vai ad Amsterdam, fatti assumere come commesso in un coffee shop e torna dopo qualche mese in Italia.
Poi mi dici se lo stato italiano ti persegue per traffico di stupefacenti.

(Spoiler: non lo fa.)

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[Vladimir Ilyich]

Ti invito a fare una prova: vai ad Amsterdam, fatti assumere come commesso in un coffee shop e torna dopo qualche mese in Italia.
Poi mi dici se lo stato italiano ti persegue per traffico di stupefacenti.

(Spoiler: non lo fa.)

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Se qualcuno mi denunciasse, lo farebbe.