Facciamo, per gioco, un'ipotesi

[cireno]

chiunque pensa che l'Ucraina volesse invadere la Russia e la sua non fosse solo una mossa difensiva, manca delle basi di logica elementare o è accecato dal fanatismo

come immaginavo non hai risposta. Grazie, sapevo già che avete gli occhi accecati dalla fede in qualcosa che non esiste.

[Conte Oliver]

come immaginavo non hai risposta. Grazie, sapevo già che avete gli occhi accecati dalla fede in qualcosa che non esiste.

no, ti ho risposto ma i tuoi paraocchi ideologici ti hanno impedito di leggere la mia risposta

I paesi ex URSS/patto di Varsavia si sono armati e uniti alla NATO come pura mossa difensiva contro i russi e il loro passato illiberale di povertà e disperazione.

Chiunque pensa che lo abbiamo fatto allo scopo di invadere la Russia è un fanatico senza speranza, dato che non è possibile che esistano persone che manchino totalmente delle basi elementari di logica

[pippo palla e pertica]

Non voglio ripetere qui i motivi per cui Putin si è sentito autorizzato a entrare in terra ucraina con i suoi tanks. I motivi ci sono, possono essere discussi, ingigantiti o minimizzati a seconda di come la si pensa, ma ci sono e nascono con le manifestazioni in piazza a Kiev, dove c'è stata la mano americana come provato, per cacciare il neo eletto Janukovich dopo che lo stesso aveva rifiutato di iscrivere l'Ucraina alla domanda di adesione alla UE e nascono con il referendum in Crimea che ha evidenziato nell'85% dei votanti la volontà dei "crimeani" di tornare alla Russia, referendum rifiutato dall'Occidente nei suoi risultati. Lasciamo perdere questi "motivi" e però non dimentichiamo che nelle regioni russofone del Donbas i governi di Kiev succedutisi a Janukovich era dal 2014 che portavano morti e distruzioni nei confronti di quegli abitanti che non volevano restare ucraini essendo russi. Mettiamo tutti questi motivi nel cassetto: sarà la Storia, non le diverse propagande, a dirci la verità. E veniamo quindi, per gioco come ho scritto, all'ipotesi.

Ecco qua. Putin entra con i suoi tanks in Ucraina. Sollevamento generale dell'Occidente guidato dagli americani, sanzioni di vario genere, fermo nel mondo dei conti correnti di cittadini russi e così via. Come risposta alle sanzioni Putin chiude i rubinetti del gas e il suo costo va alle stelle.
Sono quattro mesi che in quel Paese si combatte, e sembra che, notizie ufficiose, siano almeno centomila i morti. Le distruzioni superano i mille miliardi. Dalla nostra parte siamo in crisi: per il gas, peril mancato scambio commerciale con la Russia e ssono in crisi albergatori e agenti del turismo che hanno perso centinaia di milioni che sarebbero arrivati dai soliti russi che amano l'Italia. NOn parliamo poi del debito che ucraini guidati a Z stanno accumulando con gli americani per le foriture di armi, che non sonostate certo regalate a mister Z.
Tiriamo una riga e facciamo il totale dei danni nati da questa storiaa: UN DISASTRO
Un disastro che ha nel suo senso un possibile disastro ancora più grande: il possibile coinvolgimento di Cina e Co. e quindi il possibilissimo uso di armi nucleari.
Io non so se la mia idea che siano gli americani a volere questo stato di possibilità e cose attuali, ma certo è che l'Impero Anglo si sta muovendo pericolosamente senteno vicino il crollo del suo trono.

Ma andiamo avanti.

La mia ipotese "per gioco" è questa. Putin entra in Ucraina, bla bla bla dell'Occidente, minacce alla Russi e niente armi a Z. Poche settimane e tutto finito. L'esercito ucraino, non sono io a dirlo ma studi iniziali, avrebbe potuto resistere tre-quattro settimane al massimo. Ora la Russia ha conquistato l'Ucraina: tutto o solo parte del territorio? Diciamo non la parte di leopoli, parte agricola, non interessante. Da Kiev al Donbas al Mar Nero.
Morti? pochi, qualche centinaio, forse qualche migliaio. Distruzioni? poche.

Ora la Russia ha l'Ucraina in mano e qui l'Occidente sarebbe dvuto intervenire: cosa vuoi fare Putin? Hai delle pretese? troviamo una soluzione altrimenti ti isoliamo dal mondo.

Sono convinto che si sarebbe arrivati a un soluzione, non ci sarebbero sttai oltre centomila morti che tanto sono uomini del popolo chisseneefrega, nel mille milirdi di danni, debiti per armi, crisi occidentale per il gas ecc.

Sento già le voci di chi dice" si doveva fare come si è fatto, non si possono accettare i soprusi". Discorso del cazzo: in politica si deve sempre trovare la soluzione migliore con i minori danni collaterali, altrimenti non è politica ma dottrina di cortile(mi ha dato una sberla e io ti spacco la faccia...)

in effetti quando nel 1939 la Germania e l'URSS hanno aggredito la Polonia, si poteva fare lo stesso. senza aiuti la Polonia poteva resistere non più di un paio di settimane, e a guerra finita l'Occidente doveva chiamare Hitler e Stalin e chiedere se avevano delle pretese, di trovare una soluzione e, eventualmente, isolarli dal mondo.
sai quanti morti del popolo ci saremmo risparmiati?

[elgabro]

Non voglio ripetere qui i motivi per cui Putin si è sentito autorizzato a entrare in terra ucraina con i suoi tanks. I motivi ci sono, possono essere discussi, ingigantiti o minimizzati a seconda di come la si pensa, ma ci sono e nascono con le manifestazioni in piazza a Kiev, dove c'è stata la mano americana come provato, per cacciare il neo eletto Janukovich dopo che lo stesso aveva rifiutato di iscrivere l'Ucraina alla domanda di adesione alla UE e nascono con il referendum in Crimea che ha evidenziato nell'85% dei votanti la volontà dei "crimeani" di tornare alla Russia, referendum rifiutato dall'Occidente nei suoi risultati. Lasciamo perdere questi "motivi" e però non dimentichiamo che nelle regioni russofone del Donbas i governi di Kiev succedutisi a Janukovich era dal 2014 che portavano morti e distruzioni nei confronti di quegli abitanti che non volevano restare ucraini essendo russi. Mettiamo tutti questi motivi nel cassetto: sarà la Storia, non le diverse propagande, a dirci la verità. E veniamo quindi, per gioco come ho scritto, all'ipotesi.

Ecco qua. Putin entra con i suoi tanks in Ucraina. Sollevamento generale dell'Occidente guidato dagli americani, sanzioni di vario genere, fermo nel mondo dei conti correnti di cittadini russi e così via. Come risposta alle sanzioni Putin chiude i rubinetti del gas e il suo costo va alle stelle.
Sono quattro mesi che in quel Paese si combatte, e sembra che, notizie ufficiose, siano almeno centomila i morti. Le distruzioni superano i mille miliardi. Dalla nostra parte siamo in crisi: per il gas, peril mancato scambio commerciale con la Russia e ssono in crisi albergatori e agenti del turismo che hanno perso centinaia di milioni che sarebbero arrivati dai soliti russi che amano l'Italia. NOn parliamo poi del debito che ucraini guidati a Z stanno accumulando con gli americani per le foriture di armi, che non sonostate certo regalate a mister Z.
Tiriamo una riga e facciamo il totale dei danni nati da questa storiaa: UN DISASTRO
Un disastro che ha nel suo senso un possibile disastro ancora più grande: il possibile coinvolgimento di Cina e Co. e quindi il possibilissimo uso di armi nucleari.
Io non so se la mia idea che siano gli americani a volere questo stato di possibilità e cose attuali, ma certo è che l'Impero Anglo si sta muovendo pericolosamente senteno vicino il crollo del suo trono.

Ma andiamo avanti.

La mia ipotese "per gioco" è questa. Putin entra in Ucraina, bla bla bla dell'Occidente, minacce alla Russi e niente armi a Z. Poche settimane e tutto finito. L'esercito ucraino, non sono io a dirlo ma studi iniziali, avrebbe potuto resistere tre-quattro settimane al massimo. Ora la Russia ha conquistato l'Ucraina: tutto o solo parte del territorio? Diciamo non la parte di leopoli, parte agricola, non interessante. Da Kiev al Donbas al Mar Nero.
Morti? pochi, qualche centinaio, forse qualche migliaio. Distruzioni? poche.

Ora la Russia ha l'Ucraina in mano e qui l'Occidente sarebbe dvuto intervenire: cosa vuoi fare Putin? Hai delle pretese? troviamo una soluzione altrimenti ti isoliamo dal mondo.

Sono convinto che si sarebbe arrivati a un soluzione, non ci sarebbero sttai oltre centomila morti che tanto sono uomini del popolo chisseneefrega, nel mille milirdi di danni, debiti per armi, crisi occidentale per il gas ecc.

Sento già le voci di chi dice" si doveva fare come si è fatto, non si possono accettare i soprusi". Discorso del cazzo: in politica si deve sempre trovare la soluzione migliore con i minori danni collaterali, altrimenti non è politica ma dottrina di cortile(mi ha dato una sberla e io ti spacco la faccia...)

Ma te piacciono le dittature cinesi e russe?

[Conte Oliver]

in effetti quando nel 1939 la Germania e l'URSS hanno aggredito la Polonia, si poteva fare lo stesso. senza aiuti la Polonia poteva resistere non più di un paio di settimane, e a guerra finita l'Occidente doveva chiamare Hitler e Stalin e chiedere se avevano delle pretese, di trovare una soluzione e, eventualmente, isolarli dal mondo.
sai quanti morti del popolo ci saremmo risparmiati?

pensa poi se L'urss si fosse subito arresa a Hitler nel 1941...e qui si discute di 100.000 morti in una guerricciuola!!

[FrancoAntonio]

chiunque pensa che l'Ucraina volesse invadere la Russia e la sua non fosse solo una mossa difensiva, manca delle basi di logica elementare o è accecato dal fanatismo

come chiunque pensa che l'Ucraina sia uno stato libero e indipendente che decide liberamente del suo destino e non una criptodittatura in mano a degli oligarchi che hanno messo un presidentello nominale di bell'aspetto a fare il front man

Uno stato serio non si sarebbe messo contro la Russia... come ha fatto la Finlandia con l'URSS per 45 anni...

[Tito]

La nato. Invece di scrivere quello che ti piace dimmi perchè ci sono basi NATO in estonia polonia lituania romania lettonia ecc. cioè tutt'intorno alla Russia.

la risposta è nel fatto stesso che l'unico paese in quella zona che non era nella NATO (e non già vassallo della Russia, come la Bielorussia) è stato invaso.

se tu fossi estone ti sentiresti oggi più sicuro dentro la NATO o fuori da essa?

[Tito]

Ma te piacciono le dittature cinesi e russe?

se non sbaglio Cireno si autodefinisce comunista, quindi sì, quelle dittature probabilmente gli piacciono.

[cireno]

no, ti ho risposto ma i tuoi paraocchi ideologici ti hanno impedito di leggere la mia risposta

I paesi ex URSS/patto di Varsavia si sono armati e uniti alla NATO come pura mossa difensiva contro i russi e il loro passato illiberale di povertà e disperazione.

Chiunque pensa che lo abbiamo fatto allo scopo di invadere la Russia è un fanatico senza speranza, dato che non è possibile che esistano persone che manchino totalmente delle basi elementari di logica

ancora?????? i Paesi ex Patto Varsavia si sono uniti alla NATO, e quindi hanno puntatoi missili verso la Russia, come mossa difensiva...MA DIFENSIVA DA COSA E DA CHI???????????? cazzo, non rispondi perchè non hai risposte....

[cireno]

la risposta è nel fatto stesso che l'unico paese in quella zona che non era nella NATO (e non già vassallo della Russia, come la Bielorussia) è stato invaso.

se tu fossi estone ti sentiresti oggi più sicuro dentro la NATO o fuori da essa?

complimenti per la risposta del c. Finlandia e Svezia mai state nella Nato, Austria mai stata nella Nato. Turchia mai stata nella Nato. Ti risulta che siano stati invasi questi paesi?