La Consulta ha deciso

[Seyen]

Affermazioni esagerate, assurde e ridicole sono state fatte da ambo le parti, ma ti ricordo che ad andare in TV a dire "non ti vaccini, ti ammali e muori" non è stato un forumista di POL ma il PdC, cosa molto, molto diversa. Chi diceva che saremmo tutti morti o saremmo passati per le terapie intensive erano proprio le cariche più alte dello Stato, i giornalisti, i televirologi.

Riguardo ai danni dei sieri, gli effetti a medio-lungo termine si vedranno appunto a medio-lungo termine, ovviamente chi ha fatto 3, 4, 5 pere è più a rischio di chi ne ha fatte solo due.

Per ora abbiamo visto che nel 2022 i malori improvvisi che colgono persone giovani e giovanissime, anche atleti e quindi in ottima salute, sono esplosi, se ne contano tutti i giorni, anche diversi al giorno, adolescenti, ragazzi di 20, 30 anni, uomini e donne di 40 e 50...

Alcuni specialisti (vedi prof Barbaro, prof. Frajese, Dott. Salvucci, dott. Giovannini) affermano che i dati mostrano un gran numero di eventi avversi in persone vaccinate coi sieri mRNA, affermano che i danni di queste terapie geniche sono largamente sottostimati e che i medici non sono liberi di indagare su questi eventi perchè appena si fa cenno al siero come causa dell'evento si viene minacciati

Proprio a causa di un grande aumento di miopericarditi recentemente Pfizer e Moderna hanno annunciato che presto faranno dei test per indagare su questi eventi, questo significa che il problema c'è e pure bello grosso.

Tutto molto bello, ma per ora sono tante chiacchiere, perchè un DANNO vero su un vaccino ERRATO inoculato a MILIARDI di persone, dovrebbe comportare MILIONI, se non CENTINAIA DI MIGLIAIA di morti simili....non qualche caso sparso qua e la per il mondo....che statisticamente, purtroppo, era atteso.
La questione miocarditi...sicuramente quella statisticamente ha avuto un incidenza "maggiore", ed è giusto investigare, ma rimangono sempre numero statisticamente INFINITESIME rispetto al totale.

[DEESNIDER]

Tutto molto bello, ma per ora sono tante chiacchiere, perchè un DANNO vero su un vaccino ERRATO inoculato a MILIARDI di persone, dovrebbe comportare MILIONI, se non CENTINAIA DI MIGLIAIA di morti simili....non qualche caso sparso qua e la per il mondo....che statisticamente, purtroppo, era atteso.
La questione miocarditi...sicuramente quella statisticamente ha avuto un incidenza "maggiore", ed è giusto investigare, ma rimangono sempre numero statisticamente INFINITESIME rispetto al totale.

Stai scherzando? Per un 80enne il discorso può passare, ma per un giovane diventa inconcepibile rischiare, anche in maniera remota, la salute o la vita, per assumere un farmaco contro una malattia sostanzialmente innocua. Tra l'altro i danni di questo vaccino sono a livello statistico enormemente superiori a qualsiasi altro vaccino, possono essere letali, e sono migliaia solo in Italia nonostante una farmacovigilanza penosa.

Obbligare gente in salute a correre un rischio di questo tipo è ignominioso, folle.

[Seyen]

Stai scherzando? Per un 80enne il discorso può passare, ma per un giovane diventa inconcepibile rischiare, anche in maniera remota, la salute o la vita, per assumere un farmaco contro una malattia sostanzialmente innocua. Tra l'altro i danni di questo vaccino sono a livello statistico enormemente superiori a qualsiasi altro vaccino, possono essere letali, e sono migliaia solo in Italia nonostante una farmacovigilanza penosa.

Obbligare gente in salute a correre un rischio di questo tipo è ignominioso, folle.

Ancora....chiacchiere chiacchiere chiacchiere....
Poi magari te cali gli acidi peggiori, te fumi le canne e t'ammazzi di alcool e colesterolo. Ma morirai di vaccino...si si.

[Wish You Were Here]

Tutto molto bello, ma per ora sono tante chiacchiere, perchè un DANNO vero su un vaccino ERRATO inoculato a MILIARDI di persone, dovrebbe comportare MILIONI, se non CENTINAIA DI MIGLIAIA di morti simili....non qualche caso sparso qua e la per il mondo....che statisticamente, purtroppo, era atteso.
La questione miocarditi...sicuramente quella statisticamente ha avuto un incidenza "maggiore", ed è giusto investigare, ma rimangono sempre numero statisticamente INFINITESIME rispetto al totale.

Conosci il significato di "sottostimato" vero?

Se diversi esperti affermano che gli eventi avversi gravi sono largamente sottostimati significa che sono molti di più di quelli di cui l'opinione pubblica viene a conoscenza.

Quindi non sono chiacchiere, sono danni che al momento è impossibile quantificare perchè non c'è la volontà di farlo, altrochè chiacchiere. Il fatto che appena si accenni ai sieri come causa delle reazioni avverse gravi subite dai vaccinati si parte con l'accusa di complottismo la dice lunga sulla volontà di far luce sulla questione. E questo già di per sè basta per avere una posizione molto critica sulla questione, almeno per una persona che ancora ha un po' di sale in zucca.

Quello che fanno i pasdaran del vaccino è prendere categorie ad alto rischio covid come ad esempio un 90enne pluripatologico e far finta che il rapporto rischio/beneficio dei sieri mRNA sia identico a quello di un 30enne in ottima forma che di covid rischia zero. Questa è cialtronaggine, non scienza

Oltretutto parti dal presupposto che tutti i lotti siano egualmente sicuri, mentre sappiamo per certo che non lo sono.
Ad esempio in Giappone furono ritirate 1,6 milione di fiale perchè contaminate, perchè evidentemente non stoccate alla giusta maniera

Dire quindi che se fosse vero dovresti vedere centinaia di migliaia di morti simili non vuol dire nulla, proprio perchè non sei a conoscenza di quante ne stiano insabbiando. E di sicuro che ti ha spacciato questi sieri come altamente efficaci e sicuri non ha nessuna intenzione di indagare, perchè se venisse fuori la verità ci sarebbe la galera per questa gente.

Tu immagina quanti di questi medici fremono dalla voglia di passare il resto della loro vita dietro le sbarre.

[Kobra]

Quando questo thread raggiungerà le 100 pagine stapperemo una bottiglia di prosecco in onore di tutte le sovrumane KAZZATE che il buon @Seyen ha dovuto sorbirsi leggendole.

Noi, dispiacenti ma contenti, abbiamo evitato di farlo...

Kobra ( Democritico )

[adry571]

un decreto che divide la maggioranza

https://www.avvenire.it/attualita/pa...reto-anti-rave

na di queste - quella che consente di reintegrare in servizio il personale sanitario 'No-Vax' e di rinviare il pagamento delle multe per chi ha detto di no al vaccino anti-Covid - incassa la contrarietà non solo dell'opposizione, ma anche di buona parte della maggioranza, a cominciare da FI che però vota sì al provvedimento, in linea con le indicazioni del centrodestra.

l decreto, sottolinea Ivan Scalfarotto del Terzo Polo, passa "solo con 92 sì" e "mancano molti voti della maggioranza". Al Senato, le forze che sostengono il Governo contano su 116 senatori, compreso il presidente Ignazio La Russa che però per prassi non vota. Quindi sarebbero mancati 24 voti.

[Kobra]

un decreto che divide la maggioranza

https://www.avvenire.it/attualita/pa...reto-anti-rave

na di queste - quella che consente di reintegrare in servizio il personale sanitario 'No-Vax' e di rinviare il pagamento delle multe per chi ha detto di no al vaccino anti-Covid - incassa la contrarietà non solo dell'opposizione, ma anche di buona parte della maggioranza, a cominciare da FI che però vota sì al provvedimento, in linea con le indicazioni del centrodestra.

l decreto, sottolinea Ivan Scalfarotto del Terzo Polo, passa "solo con 92 sì" e "mancano molti voti della maggioranza". Al Senato, le forze che sostengono il Governo contano su 116 senatori, compreso il presidente Ignazio La Russa che però per prassi non vota. Quindi sarebbero mancati 24 voti.

Ringraziamo la sempre gentile @adry571, cui formuliamo i nostri Auguri di Buon Natale, per l'utile informazione.

Speriamo soltanto, volendo restare doverosamente OT per rispetto dei no-cazz, che questi 24 "assenti"non siano deceduti tutti causa assunzione vaccino.

Kobra ( Democritico )

[adry571]

Ringraziamo la sempre gentile @adry571, cui formuliamo i nostri Auguri di Buon Natale, per l'utile informazione.

Speriamo soltanto, volendo restare doverosamente OT per rispetto dei no-cazz, che questi 24 "assenti"non siano deceduti tutti causa assunzione vaccino.

Kobra ( Democritico )

dottor Kobra, ricambio gli auguri
@Kobra

[Seyen]

Conosci il significato di "sottostimato" vero?

Se diversi esperti affermano che gli eventi avversi gravi sono largamente sottostimati significa che sono molti di più di quelli di cui l'opinione pubblica viene a conoscenza.

Quindi non sono chiacchiere, sono danni che al momento è impossibile quantificare perchè non c'è la volontà di farlo, altrochè chiacchiere. Il fatto che appena si accenni ai sieri come causa delle reazioni avverse gravi subite dai vaccinati si parte con l'accusa di complottismo la dice lunga sulla volontà di far luce sulla questione. E questo già di per sè basta per avere una posizione molto critica sulla questione, almeno per una persona che ancora ha un po' di sale in zucca.

Quello che fanno i pasdaran del vaccino è prendere categorie ad alto rischio covid come ad esempio un 90enne pluripatologico e far finta che il rapporto rischio/beneficio dei sieri mRNA sia identico a quello di un 30enne in ottima forma che di covid rischia zero. Questa è cialtronaggine, non scienza

Oltretutto parti dal presupposto che tutti i lotti siano egualmente sicuri, mentre sappiamo per certo che non lo sono.
Ad esempio in Giappone furono ritirate 1,6 milione di fiale perchè contaminate, perchè evidentemente non stoccate alla giusta maniera

Dire quindi che se fosse vero dovresti vedere centinaia di migliaia di morti simili non vuol dire nulla, proprio perchè non sei a conoscenza di quante ne stiano insabbiando. E di sicuro che ti ha spacciato questi sieri come altamente efficaci e sicuri non ha nessuna intenzione di indagare, perchè se venisse fuori la verità ci sarebbe la galera per questa gente.

Tu immagina quanti di questi medici fremono dalla voglia di passare il resto della loro vita dietro le sbarre.

Allora...partiamo dal presupposto che io non sono un "si-vax" oltranzista, ci mancherebbe, ma francamente mi prudono le mani quando leggo troppe cagate di seguito.
Se vogliamo discutere SERIAMENTE facciamolo, a me piace discutere seriamente.
Che un vaccino, o cmq un medicinale che sia, abbia spesso necessità di un periodo più lungo per avere PIENE certezze di tutte le situazioni avverse è noto. Che questo vaccino sia stato messo in commercio molto velocemente è altrettanto vero, ma come lo è la motivazione per la quale era necessaria questa velocità....il Covid stava SERIAMENTE mettendo a rischio la pubblica sicurezza sanitaria mondiale...con tutte le problematiche sociali ed economiche che conosciamo bene.
Che il rischio\beneficio dell'obbligatorietà del vaccino scendesse a decrescere dell'età è altrettanto vero, visto che statistiche alla mano le vere categorie a rischio erano dai 40 anni in su. Pertanto ANCHE IO sono sempre stato molto scettico sull'utilità della vaccinazione obbligatoria per ragazzi sotto i 20 anni, tantomeno i bambini. Ma si era veramente in un periodo di "psicosi" da virus e quindi si è reputato necessario buttarsi anche a categorie di età a mio avviso eccessive. Io mia figlia (4-5 anni all'epoca) non l'ho vaccinata e non lo avrei fatto anche a fronte di un'obbligatorietà, ma ero ben conscio che presto sarebbe scemato il problema per quelle categorie e non ce n'era la stretta necessità. Cosa che invece ravvedo per determinate categorie lavorative a strettissimo contatto continuo con le categorie più a rischio...ergo medici e sanitari.

Come dicevo le situazioni avverse GRAVI, non quelle stupide dei 2-3 giorni di malessere o influenza, sono stati RARI statisticamente parlando, anche a volerli aver sottostimati come dici te. Parliamo sempre di una inoculazione a MILIARDI di persone in tutto il mondo, con situazioni TOTALMENTE diverse fra loro. Che ce ne fossero, anche gravissime con morti era sicuro, come purtroppo accade anche per medicinali da banco più comuni ed usati. Le reazioni avverse sul medio lungo periodo, sinceramente, non mi preoccupano affatto, perché la tecnologia utilizzata, quella ad mRNA non è certo stata scoperta ed usata nel 2020....erano già tanti anni che veniva non solo sperimentata, ma già usata in altri farmaci. E di reazioni avverse a medio\lungo periodo non ne sono mai state riportate. Qualcuno ne soffrirà? Possibile, anzi direi certo, come per le situazioni avverse immediate. Ma resteranno sempre fra i numeri "statisticamente" normali....

[osservatore90]

Allora...partiamo dal presupposto che io non sono un "si-vax" oltranzista, ci mancherebbe, ma francamente mi prudono le mani quando leggo troppe cagate di seguito.
Se vogliamo discutere SERIAMENTE facciamolo, a me piace discutere seriamente.
Che un vaccino, o cmq un medicinale che sia, abbia spesso necessità di un periodo più lungo per avere PIENE certezze di tutte le situazioni avverse è noto. Che questo vaccino sia stato messo in commercio molto velocemente è altrettanto vero, ma come lo è la motivazione per la quale era necessaria questa velocità....il Covid stava SERIAMENTE mettendo a rischio la pubblica sicurezza sanitaria mondiale...con tutte le problematiche sociali ed economiche che conosciamo bene.
Che il rischio\beneficio dell'obbligatorietà del vaccino scendesse a decrescere dell'età è altrettanto vero, visto che statistiche alla mano le vere categorie a rischio erano dai 40 anni in su. Pertanto ANCHE IO sono sempre stato molto scettico sull'utilità della vaccinazione obbligatoria per ragazzi sotto i 20 anni, tantomeno i bambini. Ma si era veramente in un periodo di "psicosi" da virus e quindi si è reputato necessario buttarsi anche a categorie di età a mio avviso eccessive. Io mia figlia (4-5 anni all'epoca) non l'ho vaccinata e non lo avrei fatto anche a fronte di un'obbligatorietà, ma ero ben conscio che presto sarebbe scemato il problema per quelle categorie e non ce n'era la stretta necessità. Cosa che invece ravvedo per determinate categorie lavorative a strettissimo contatto continuo con le categorie più a rischio...ergo medici e sanitari.

Come dicevo le situazioni avverse GRAVI, non quelle stupide dei 2-3 giorni di malessere o influenza, sono stati RARI statisticamente parlando, anche a volerli aver sottostimati come dici te. Parliamo sempre di una inoculazione a MILIARDI di persone in tutto il mondo, con situazioni TOTALMENTE diverse fra loro. Che ce ne fossero, anche gravissime con morti era sicuro, come purtroppo accade anche per medicinali da banco più comuni ed usati. Le reazioni avverse sul medio lungo periodo, sinceramente, non mi preoccupano affatto, perché la tecnologia utilizzata, quella ad mRNA non è certo stata scoperta ed usata nel 2020....erano già tanti anni che veniva non solo sperimentata, ma già usata in altri farmaci. E di reazioni avverse a medio\lungo periodo non ne sono mai state riportate. Qualcuno ne soffrirà? Possibile, anzi direi certo, come per le situazioni avverse immediate. Ma resteranno sempre fra i numeri "statisticamente" normali....

le problematiche sociali ed economiche non sono state conseguenza del covid ma degli errati comportamenti presi dai governi.
infatti paesi come gli usa che hanno resistito ad imprigionare la popolazione vanno a gonfie vele, noi siamo nella merda.
non diamo la colpa al covid

la psicosi da virus non é stata casuale, ma é stata creata con tutti i media martellanti, con fantomatiche immagini di bare e di persone che morivano per strada dalla cina ( a proposito che erano quelle immagini visto che il covid non provoca quei sintomi? bah)
con forze dell'ordine sempre in giro , con immagini da stato poliziesco dove inseguivano con il drone l'uomo che correva sulla spiaggia.

la tecnologia a mrna non é mai stata usata tranne che in persone con tumori , quindi con giá bassa speranza di vita a lungo termine, quindi a lungo termine é quasi sconosciuta