Basta! che vadano, FINALMENTE, tutti a fare in c.

[BlackSheep]

Vai e trasferisciti a Mosca, cosa aspetti? Ti sei scordato la Svezia.

e perché mai dovrei farlo??? cioè, ma sei scemo???
trasferisci a washington allora...

[THE MATRIX]

Ma ci rendiamo conto che ' qualcuno ' sta usando gli ucraini per una guerra indiretta alla Russia ?

Non intravvedo volontà di addivenire ad un accordo di pace. Anzi si fomenta la guerra.

Stiamo diventando correi.

Tu quindi invece sei una di quelli che se ne sono resi conto e qui è pieno di gente così a dire il vero.

Sono curiosa, dimmi, che prove hai per sostenere questa cosa?
Tipo scritti, disposizioni, decisioni del governo di questo fantomatico qualcuno.

Io invece le prove che Putin voleva invadere l'Ucraina e vuole fare una guerra contro l'occidente le ho. Prese direttamente dal sito del Cremlino.
Ma dicci le tue di prove. Altrettanto solide però.

[THE MATRIX]

non sono i governi di Kiev ad aver scatenato guerriglie dal 2014, è il tiranno russo ad aver assoldato mercenari e fornito di armi i terroristi per scatenare guerriglie nei territori di confine allo scopo di impadronirsene. Dopo che non ci è riuscito ha inviato direttamente l'esercito a invadere la pacifica repubblica ucraina.

L'ennesimo intervento di cireno pro Putin. Il precedente risale a circa 15 giorni fa. Poco prima della fine dell'anno.

Fosse così semplice la distinzione tra bene e male non avremmo mai dubbi
Invece la Storia ci insegna che bisogna sempre dubitare perchè le verità vengono a galla dopo tanti tanti anni perchè sono spesso manipolate dai vincitori
Preferisco informarmi dalle fonti pro e contro e farmi una mia idea. La mia idea è che la Nato ha accerchiato volontariamente la Russia e Zelensky ha chiesto più volte di entrarci.
Se questa non è una provocazione americana controlla chi è il capo supremo della Nato che guarda caso è americano.
Perchè nella gerachia Nato esiste il Capo Supremo qualora non lo si sappia

E quali sono le fonti pro o contro?
No, non esiste il capo supremo nella Nato. Anche lì si vota.
Tanto è vero che si è appena votato per l'adesione di Finlandia e Svezia.
Le opinioni però non sono Fonti.

Putin? Pacificatore?
Ma come ti escono?
Putin è un dittatore, che fa brutalmente i suoi interessi.
Tipo......aspetta, aspetta che non ricordo bene il nome................

Ah, già.
Erdogan.

PS
Gli USA fecero di tutto per trasformare Euromaidan in qualcosa che distruggesse ogni possibilità di adesione dell'Ucraina all'UE, sabotando per prima cosa la candidatura alla presidenza dell'attuale sindaco di Kiev, che non a caso chiede sostegno continuo ai suoi vecchi padrini, i tedeschi.
Il gioco a tre (di cui Dario Fabbri dava puntuale conferma, non mi pare un filorusso, ha lasciato Limes anche per recuperare autonomia) si ridusse a gioco a due.
Arrivato Zelenski in sella, i russi hanno deciso di esercitare pressione ai confini, poi hanno buttato la maschera, anche in modo goffo e autolesionistico, visti i risultati non brillantissimi.

Insomma, alla fine si tratta sempre dell'opinione di qualcuno: Fabbri in questo caso. Il quale potrebbe anche avere i suoi motivi.

E no, mi spiace ma il saggio di Putin in cui annuncia che non permetterà all'Ucraina di fare quel che fa contro la cultura e la storia russa, risale al luglio 2021 ed è basato sulle sue opinioni precedenti.
Non ha gettato la Maschera, ha semplicemente completato l'ammodernamento dell'esercito ed è partito per la guerra da tempo programmata.

Tutto regolare che i nazisti di Pravy Sektor diano fuoco ai manifestanti filo-rsussi?
Fatemi capire, adesso le vite della gente hanno un valore diverso in base alle loro idee politiche o alla loro appartenenza etnica?

Non risulta sia andata così. Ma che ci fossero scontri in seguito ai quali i filorussi si sono nascosti all'interno di una scuola. E lì è scoppiato un incendio alimentato dalle moltissime molotov che avevano con loro.
E in effetti le Molotov le devi incendiare prima di lanciarle.
Ci furono vittime, ma nessuno ha dato fuoco a nessuno.

[THE MATRIX]

certo certo, Paese che disprezza la violenza....l'America? Scusa maa mi scappa una risata. L'America è un Paese NATO sulla violenza, sul genocidio e sullo schiavismo, oltre che sull'appropriazione di terre di altri. Scrivere di questo Paese seduto su 350 milioni di armi in casa che disprezza la violenza sarebbe come dire che la miglior squadra di calcio oggi è il Monza.

Vabbe, leggi Pasquino

Guerre americane dalla fine dell,a Guerra

Guerra di Corea 1950-53
Guerra del Vietnam 1953-75
Invasione di Grenada 1983
Invasione di Panama 1990
Prima Guerra del Golgo 1990-91
Operazione Restore Hope-Somalia 1992-94
Bosnia 1994
Kossovo 1999
Afghanistan 2001
Iraq-2003-2011
Libia 2011
Da Panorama settembre 2014

Sempre le stesse identiche cose per giustificare Putin

Comunque finchè non si riesce a capire che tutto nasce da piazza Maidan e dall'interferenza di Putin sulla decisione del governo (pavido) Yanukovich di aderire all'Europa non ne usciremo mai. Da quel momento le azioni di Putin sono state un'escalation di provocazioni e di violenze, culminate nell'invasione dell'Ucraina.

No, nascono prima. E Yanukovich non ha mai chiesto di aderire all'Europa ma al contrario è lui che, una volta eletto, ha ritirato la domanda di adesione all'Europa ed è a quel punto che scoppia la rivolta: la gernte non voleva tornare sotto la Russia.

domanda- Sappiamo che il Donbass appartiene storicamente al mondo russo.....

Storicamente tutto appartiene a qualcun altro.
Ma non ha importanza visto che ci fu un referendum dove anche in quelle regioni votarono per l'indipendenza, e ci fu un'accordo con la stessa Russia per l'indipendenza. La Duma approva tale scelta.
Quindi perchè dimentichi sempre questi accordi?

il bello è sentire i figli della merda parlare di "elezioni farsa" quando il popolo del Donbass voleva secedere (calcolate che il pagliaccio Z non parla ucraino... mentre in Crimea si parla SOLO russo...)
o poveri mongoloidi che parlano di come Putin abbia "armato" i russofoni... uno dice: e le prove? cazzo... l'ho letto su repubblica!

Dici come nel sudtirolo?

Però in Canton Ticino si parla italiano....

Non mi pare che queste cose facciano testo. E se penso che in Québec parlano francese diversamente dal resto del Canada che parla inglese....

[DueZero46]

dalle tue parole traspare chiara una cosa: sei anti comunista e siccome l'Urss per te era il comunismo sei anti russo, Putin è russo quindi è comunista, Biden è un coglione ma ha ragione proprio perchè Putin è erede del Comunismo Urss.

Vedi tu

si sono anti comunista come sono anti fascista e anti ideologie contrarie all'uomo libero.
ma non sono contro putin perchè è un comunista o altro, ma perchè ha invaso una nazione europea.
che l'abbia fatto perchè provocato o per aiutare una parte delle eprsone che abita in ucraina è solo la giustificazione di chi sta dalla sua parte.
che biden sia un ... beh. lho detto mille volte e sparisse assieme all'altro criminale non ne farei un dramma anzi.
poi percarità trova pure a putin le giustificazioni che vuoi, ma la realtà delle cose non cambia.

[cireno]

Che poi, tanto per essere chiaro, non è che l’Ucraina in quanto a razzismo abbia mai lasciato perdere qualcosa.
Ecco i nomi più importanti dei suoi eroi nazionali

Bogdan Hermelnitzki
Ricordato come il capo di feroci pogrom contro gli ebrei. Come recita anche Wikipedia nel 1648 ne ha fatti uccidere 300,000

Maxime Zlizniak
Nel pogrom di Ouman nel 1768 i suoi uomini assassinarono oltre 20.000 ebrei

Semyon Petlioura
Nel 1919 nel corso di sequestri di beni e abitazioni degli ebrei i suoi soldati ne uccisero 150.000

E infine
Stepan Bandera
Responsabile del pogrom des Juifs de Lvov nel 1941 dove furono massacrati gli ebrei di Wahlin. Numero imprecisato.

Ricordiamo che nei soli anni 1941-1942 furono 1.500.000 gli ebrei uccisi in Ucraina dalle truppe tedesche spesso aiutate da volontari ucraini.

Questi EROI ucraini sono ricordati con statue in diverse piazze del Paese

[elnick]

Che poi, tanto per essere chiaro, non è che l’Ucraina in quanto a razzismo abbia mai lasciato perdere qualcosa.
Ecco i nomi più importanti dei suoi eroi nazionali

Bogdan Hermelnitzki
Ricordato come il capo di feroci pogrom contro gli ebrei. Come recita anche Wikipedia nel 1648 ne ha fatti uccidere 300,000
Maxime Zlizniak
Nel pogrom di Ouman nel 1768 i suoi uomini assassinarono oltre 20.000 ebrei
Semyon Petlioura
Nel 1919 nel corso di sequestri di beni e abitazioni degli ebrei i suoi soldati ne uccisero 150.000
E infine
Stepan Bandera
Responsabile del pogrom des Juifs de Lvov nel 1941 dove furono massacrati gli ebrei di Wahlin. Numero imprecisato.

Ricordiamo che nei soli anni 1941-1942 furono 1.500.000 gli ebrei uccisi in Ucraina dalle truppe tedesche spesso aiutate da volontari ucraini.
Questi EROI ucraini sono ricordati con statue in diverse piazze del Paese

.... a guardare bene poi c'è anche un certo Adamo che ha piantato un casino, tutti ottimi motivi per invaderla e bombardare la popolazione.

[cireno]

.... a guardare bene poi c'è anche un certo Adamo che ha piantato un casino, tutti ottimi motivi per invaderla e bombardare la popolazione.

solita risposta che il nostro qua sopra ritiene spiritosa e invece è solo banalmente stupida.

No, egregio spirito di patata, non è per quello che è nata la guerra in Ucraina, è per altro, motivazioni che qualunque persona normale capirebbe ma che è inutile stare a spiegartele ancora una volta perchè tu sei limitato dalla tua visione "Putin criminale cdomunista" e come si sa per tutti gli elnick del mondo i comunisti mangiano i bambini, maschi, le bambine femmine le stuprano....

PS Sai, egregio spirito di tubero, che ci sarebbe un modo per non far bombardare la popolazione? Basterebbe sedersi a un tavolo e cercare di trovare un accordo. Il tuo pagliaccio Z, non hanemmeno aderito alla sosta natalizia ortodossa, pensa come sono mesi a Kiev...

[BlackSheep]

solita risposta che il nostro qua sopra ritiene spiritosa e invece è solo banalmente stupida.

da un imbecille cos'altro puoi aspettarti?

Banderas, eroe nazionale ucraino, celebrato dal governo zelenschi e dall'intellighenzia sinistra, è morto nel 1960... praticamente ha l'età di Dario...

[elgabro]

Ero in ospedale, la settimana scorsa, per un intervento sulla fibrillazione che mi perseguita. In una stanza a due letti, un pomeriggio sono arrivati i parenti del vicino: un figlio, una giovane donna compagna del figlio. Parlano, io sento che la donna è dell’Est e glielo chiedo. Sono ucraina, dice lei. Ah, e cosa dice della guerra? chiedo. E lei mi risponde: dalle mie parti la guerra c’è dal 2014, io sono venuta in Italia nel 2016 per sfuggire da quelle tragedie giornaliere….

Ora ognuno di noi la può raccontare come gli piace ma la verità non può essere negata: nei territori russofoni i governi di Kiev hanno dal 2014 scatenato guerriglie, vendette, distruzioni. Questo può giustificare l’invasione di Putin? Forse no, però può aiutare a capire che la verità non ha una sola faccia.

E adesso? L’Ucraina ha già oggi distruzioni tremende, una delle condizioni di Zelensky per sedersi a discutere di pace è liberare tutti i territori russofoni occupati dai russi. Cioè tornare a come era prima: condizione impossibile. Un’altra condizione, questa volta di Biden, è che la Russia paghi i danni procurati all’Ucraina. Cosa chieda l’altro personaggio di questa guerra, parlo di Stoltenberg della Nato, non lo so.
E’ vero, l’Ucraina ha molti danni in casa ma come fa Biden a chiedere che sia la Russia a pagarli? Forse che il suo Paese ha pagato gli ENORMI danni fatti al Vietnam? No, quelli all’Iraq? No, e quindi di che parla mister B?

Ma non è di questo che voglio parlare. Quello che mi colpisce è la fermezza dei politici italiani nel voler continuare a fornire armi a Z. Ora io mi chiedo: Z. ha gia fatto CINQUE richiami alle armi degli uomini del suo Paese, ma cosa vuol dire continuare a dargli armi se non continuare in questo macello?

Chi ha ragione? Chi ha torto? Non interessa, a questo punto. Io accuso i veri artefici di questa guerra, Biden e Nato, di non volerla chiudere (anche perchè la guerra con i suoi danni la stanno conducendo altri, Ucraina e Russia in testa e UE subito dopo). Noi in UE siamo in forte difficoltà per la sopravvenuta inflazione, noi paghiamo il gas dagli USA un prezzo quattro volte maggiore di quel che pagavamo alla Russia, la quale Usa ha ripulito il suo magazzino dalle vecchie armi che l’Ucraina dovrà poi pagare, la quale America chiede anche a noi di acquistare armi nuove (che lei fabbrica) per “stare al passo coi tempi”. Stare al passo coi tempi vuol solo dire rinforzare la “resuscitata” Nato.

Ma i nostri politici sono così nulli? Parlo di tutti i politici, italiani ed europei...

Basta, che vadano a fare in c. da Zelenky a Putin a Biden a Stoltenberg e a tutti i politici europei che danno loro ragione. Basta. E noi italiani, parlo dei politici, dovremmo cominciare a muoverci non più come servi ma come indipendenti, e compiere azioni conseguenti in favore della PACE

Che noia cambia solfa.