Vi fareste mantenere?

[mary ann]

Abbiamo la Mastercard gold perche' quando viaggiamo la usiamo come assicurazione, se hai la gold e fai un incidente con l'auto a noleggio l'assicurazione di mastercatd rimborsa la franchigia, anche le cure all'estero sono rimborsate, quando siamo andati negli USA avevamo fino a 5 milioni di euro tra ospedale, cure e responsabilita' civile in caso di incidenti, siamo appena tornati dalla Spagna, e' grandinato e la macchina a noleggio aveva una piccola bozza, ci hanno chiesto 300€ pagati dall'assicurazione mastercard, poi ti rimborsano i voli e gli alberghi se non puoi partire

Va bene, ma questa Mastercard Gold serve solo a chi ha un buon lavoro e a chi viaggia.

[mary ann]

Comunque non tutti gli uomini sono così gentleman e generosi come Kauothia e Triangolo.

Ci sono uomini - anche qui sul forum - che farebbero molto volentieri a far pagare alle donne anche le proprie consumazioni.

[Kaouthia]

Ah sì?
Allora, io certe cose non le so, lo ammetto.
Saprei come vestirmi per un ipoteco pranzo/cena, saprei di cosa parlare ( credo ), saprei di cosa non si deve parlare, ma sulla questione “chi paga” non sono preparata, forse perché non sono mai stata in una situazione del genere.
Se una persona mi invita a pranzo, dov’è che finisce il suo invito e comincia il non più invito?
Te lo chiedo perché tante volte ho letto/visto/sentito che chi invita a pranzo/cena offre il pranzo/cena, ma anche l’invitato offre qualcosa: un dolce in un’ottima pasticceria, o un dopopasto in un locale carino.
Ho sempre pensato che questa prassi è corretta.
Forse dipende dalle persone, dalle situazioni?
Forse dopo un pranzo non serve andare a mangiare i dolci né bere qualcosa?
Forse perché non serve prolungare il tempo oltre il pranzo/cena e l’invito a continuare a mangiare o bere viene visto male?
O forse dipende dalle persone e dal grado di conoscenza?
Spiegami, @Kaouthia, perché io non lo so.
Non vorrei mai e poi mai sembrare inelegante, ma nemmeno una che pretenda troppo.

Guarda Mary, più che spiegarti posso esporti il mio modo di vedere che cerca di fondere il bon ton con le mie personali convinzioni.

Ci sono alcuni casi scuola sui quali sono piuttosto rigido.
Il primo è il più classico, quello che vede la presenza di una signora (moglie, compagna, amica, collaboratrice...) e come ha detto bene Triangolo in quei frangenti la questione è talmente semplice che nemmeno si pone.

Poi ci sono gli amici, inteso come quelli più vicini e cari, quelli con cui ceni, passi le serate, vai in vacanza, in barca eccetera; nel mio caso sono due coppie storiche veronesi diventate molto legate anche alla Chicca.
Quando la serata è in casa pensa a tutto chi ospita, gli altri si presentano con una "boccia" che merita o un presente per la Signora. Quando si cena fuori è semplicissimo: un volta provvede uno, poi l'altro, poi l'altro ancora e così via, molto lineare.

Poi viene il lavoro.
Ovviamente quando convochi i collaboratori pensi a tutto tu, ci mancherebbe. Nelle occasioni d'affari, quando c'è un compratore e un venditore è quest'ultimo che organizza e paga.
Quando i ruoli non sono così ben definiti ad organizzare e saldare ci pensa sempre comunque quello che ha il maggior interesse a che tutto proceda per "il meglio".

[Antony The Tripe]

Stavo pensando che se dovessi uscire a pranzo/cena con qualcuno sarei molto agitata.

Avrei paura di dire qualcosa che non si dice o di fare qualcosa che non si fa.

Anche perché le persone sono diverse e la percezione di ciò che è permesso/vietato potrebbe essere molto diversa.

Ci sono persone semplici e meno semplici e ci sono quelli che ci tengono tanto alle regole e “regole”.

Chi non le conosce è svantaggiato.

Se lo facessi, lo farei senza volere, ovviamente, forse per colpa della tensione, dell’inesperienza o della mia semplicità farei qualche gaffe e dopo, rendendomi conto della gaffe, resterei malissimo e non saprei cosa fare.

Credo che non succederà, ma chi lo sa.

Cosa si dovrebbe fare in questo caso?

Chiamare per scusarmi? Scrivere una lettera? Fare finta di niente?

Quale sarebbe il modo migliore e più indolore per rimediare?

Sto già tremando al solo pensiero che possa accadere una cosa del genere.

Ma secondo me il problema non si pone.
Di solito non si esce con degli sconosciuti, quindi se mai dovessi trovarti a cena con qualcuno, si tratterebbe di una persona che conosci e con la quale hai una certa confidenza, tale da scongiurare agitazione ed imbarazzo.
Se c'è intesa e complicità, una gaffe si rimedia... ridendoci su.

Riguardo il pagare, mai offrirti di farlo se sei tu la persona invitata: sarebbe davvero inelegante.
Molti ristoranti hanno una carta del menù senza prezzi, da lasciare su indicazione di chi paga alla persona invitata, in modo che questa possa scegliere ciò che più le aggrada senza sentirsi vincolata.

Ps.
Mi è capitato di essere invitato da donne che hanno voluto offrire loro: non ci trovo nulla di disdicevole in questo.

[Tiresia]

Comunque non tutti gli uomini sono così gentleman e generosi come Kauothia e Triangolo.

Ci sono uomini - anche qui sul forum - che farebbero molto volentieri a far pagare alle donne anche le proprie consumazioni.

La patonza è una carta di credito a se stante

[mary ann]

Guarda Mary, più che spiegarti posso esporti il mio modo di vedere che cerca di fondere il bon ton con le mie personali convinzioni.

Ci sono alcuni casi scuola sui quali sono piuttosto rigido.
Il primo è il più classico, quello che vede la presenza di una signora (moglie, compagna, amica, collaboratrice...) e come ha detto bene Triangolo in quei frangenti la questione è talmente semplice che nemmeno si pone.

Poi ci sono gli amici, inteso come quelli più vicini e cari, quelli con cui ceni, passi le serate, vai in vacanza, in barca eccetera; nel mio caso sono due coppie storiche veronesi diventate molto legate anche alla Chicca.
Quando la serata è in casa pensa a tutto chi ospita, gli altri si presentano con una "boccia" che merita o un presente per la Signora. Quando si cena fuori è semplicissimo: un volta provvede uno, poi l'altro, poi l'altro ancora e così via, molto lineare.

Questo lo sapevo. Non mi sono mai presenta a pranzo o cena a mani vuote.

Ho portato sempre sempre qualcosa di molto buono: dolci di pasticceria, non di supermercato, vino dello store importante, oppure il soufflé al cioccolato fatto da me ( a richiesta).

So che non si portano i dolci fatti a casa alle persone sconosciute o poco conosciute.

Una domanda: all’uomo si può portare una bottiglia di vino, alla Signora fiori o cioccolatini vanno bene? O meglio le paste?

Ma se l’uomo non beve, cosa si portagli?

E se la Signora è sovrappeso o non mangia dolci che si fa? Potrebbe offendersi?

Poi viene il lavoro.
Ovviamente quando convochi i collaboratori pensi a tutto tu, ci mancherebbe. Nelle occasioni d'affari, quando c'è un compratore e un venditore è quest'ultimo che organizza e paga.

E se il compratore, dopo aver ottenuto un prezzo vantaggioso, si offre di pagare, anche perché intende di collaborare in futuro e vuole lasciare un buon ricordo di sé, come viene vista la cosa?

Quando i ruoli non sono così ben definiti ad organizzare e saldare ci pensa sempre comunque quello che ha il maggior interesse a che tutto proceda per "il meglio".

Grazie, @Kaouthia.

[mary ann]

Ma secondo me il problema non si pone.
Di solito non si esce con degli sconosciuti

Certo che si esce.

Molti si conoscono su Tinder, Facebook ecc, non è il caso mio, ma mi hanno raccontato che chi esce con uno/una conosciuto/a su internet esce con lo/la sconosciuto/a.

quindi se mai dovessi trovarti a cena con qualcuno, si tratterebbe di una persona che conosci e con la quale hai una certa confidenza, tale da scongiurare agitazione ed imbarazzo.

Anche qui, potresti arrivare a casa di Paolo e Chiara e trovarti altri dieci ospiti che non hai mai visto prima e così ti trovi tra i prefetti sconosciuti.

Ma anche qui sul forum, molti utenti si sono visti per la prima volta a un pranzo, hanno scritto migliaia di messaggi belli e brutti, ma non ci sono mai visti prima del pranzo.

Se c'è intesa e complicità, una gaffe si rimedia... ridendoci su.

Sì, hai ragione.

Riguardo il pagare, mai offrirti di farlo se sei tu la persona invitata: sarebbe davvero inelegante.
Molti ristoranti hanno una carta del menù senza prezzi, da lasciare su indicazione di chi paga alla persona invitata, in modo che questa possa scegliere ciò che più le aggrada senza sentirsi vincolata.

Ecco, io prenderei quello che costa meno, so già, perché non vorrei che la persona che offre pensasse che sono un’approfittatrice.

Magari è sbagliato, ma ci sono tante persone che appena sentono “offro io” scelgono i piatti più costosi, o se si fa “alla romana” mangiano per tre.

Non è il caso mio, mangio poco.

Tante pietanze, anche quelle più prelibate, più costose e rare, non le mangio proprio perché non mi piacciono.

Sono molto esigente nel cibo, nel senso mi accontento di ciò che mi piace, non di ciò che costa di più, scelgo la qualità, non la quantità.

Ps.
Mi è capitato di essere invitato da donne che hanno voluto offrire loro: non ci trovo nulla di disdicevole in questo.

@Antony The Tripe, ma perché hanno voluto pagare loro? Se non è un segreto, ovviamente.

È una cosa inusuale.

[massena]

io quando sono invitato a casa di qualcuno dico subito che porto il dolce (sono moooolto goloso). se chi invita risponde che ce l'ha già (o è a dieta, o è diabetico...), allora vado in enoteca o frugo in cantina.

quando vengono da me i miei cognati è un casino perchè la sorella di mia moglie porta sempre i vassoi di roba in quanto sostiene che da noi si mangia poco! io rido ma mia moglie va in paranoia tre giorni prima e allora poi mi incazzo io (con lei).

[mary ann]

io quando sono invitato a casa di qualcuno dico subito che porto il dolce (sono moooolto goloso). se chi invita risponde che ce l'ha già (o è a dieta, o è diabetico...), allora vado in enoteca o frugo in cantina.

quando vengono da me i miei cognati è un casino perchè la sorella di mia moglie porta sempre i vassoi di roba in quanto sostiene che da noi si mangia poco! io rido ma mia moglie va in paranoia tre giorni prima e allora poi mi incazzo io (con lei).

Seite una famiglia simpatica e allegra.

[FrancoAntonio]

Comunque non tutti gli uomini sono così gentleman e generosi come Kauothia e Triangolo.

Ci sono uomini - anche qui sul forum - che farebbero molto volentieri a far pagare alle donne anche le proprie consumazioni.

sarà che vivo all'estero da 30 anni, ho avuto spessissimo donne capo con dei salari doppi, tripli e quadrupli dei miei

non riesco piu' a fare la differenza uomo-donna e quando vengo in Italia e vedo ancora queste disparità di trattamenti e di salari e questi pregiudizi resto abbastanza stupito


spessissimo incontro commerciali donna piu' in gamba dei colleghi uomini