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Discussione: IL PD rinascerà...

  1. #121
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    esistono anche Austria, Slovenia, Croazia, Finlandia, coi presidenti eletti dal popolo, bei momenti di democrazia ma i presidenti restano al loro posto di presidente e hanno poteri limitati ed è il governo che governa,

    almeno togliamo al parlamento il mercato delle vacche e la possibilità di "fregare " l'avversario, come succede regolarmente ale elezioni presidenziali italiane

    In alternativa preferirei il premierato col premier eletto con lo stesso sistema dei presidenti di regione, ma ci vorrebbe un accordo ampio in parlamento che al momento non vedo e quindi si andrà avanti muro contro muro e mi dispiace perchè vorrei una riforma la piu' condivisa possibile
    Ma perché scrive senza documentarsi...
    Austria - repubblica parlamentare....legga...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Austria
    Slovenia - repubblica parlamentare ... ancora...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Slovenia
    Croazia - repubblica parlamentare ...uffa...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Croazia
    Finlandia - repubblica parlamentare....che pal...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Finlandia

    Le costava tanto informarsi prima di sparare queste....bugie!!!
    Come vede basta poco per non fare figuracce!!!
    Prima di rispondere io cerco prima per non dire idiozie e fare brutte figure!!!

    Oh! Ottimo discorso del mercato delle vacche che sposa e ripropone quanto ho illustrato prima.
    Basterebbero poche regole chiare e precise ed avremmo un parlamento serio, e maggioranze stabili e sicure!

    Sul premierato si può discutere ma nei fatti esiste già.
    Chiunque avesse vinto era ovvio chi avrebbe guidato il governo.
    Il leader di partito che ha raccolto più consensi!
    Poi se vogliamo lo possiamo mettere per iscritto in una legge ma nei fatti cambierebbe poco.

    Escluderei il discorso regionale perché così come negli USA questa logica territoriale genera discrepanze inaccettabili per cui una regione più popolsa finisce con il contare meno oppure le ripartizioni del potere potrebbe variare nel tempo per vari motivi finendo con instaurare privilegi e svantaggi nel tempo per una regione rispetto ad un'altra!
    No! Lo escluderei in partenza un discorso di piano regionale. Troppo divisivo!
    Saluti

  2. #122
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da Tito Visualizza Messaggio
    scusa ma questa da dove esce?
    Basta che si informi!
    Sono società controllate dallo stato con sede fiscale in Olanda...
    E non sono le sole...
    Questo è il modo in cui i nostri politici per motivi economici (le loro tasche...) gestisconoper nostro conto il denaro pubblico ...
    Saluti

  3. #123
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da m96m Visualizza Messaggio
    Ma tra 10-15 anni.... forse.
    Faccia la fatica enorme di leggerlo....capisco che leggere una cosa che non si condivida possa fare venire i conati ma faccia un piccolo sforzo....
    https://www.ellyschlein.it/partedanoi/mozione
    Se poi dovesse resistere ed incuriosirsi ha pubblicato un libro in cui lo descrive approfondimente...

    Come vede non c'è da aspettare nulla...solo di fare un piccolo sforzo prima di scrivere queste....cose...
    Saluti

  4. #124
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Ma perché scrive senza documentarsi...
    Austria - repubblica parlamentare....legga...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Austria
    Slovenia - repubblica parlamentare ... ancora...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Slovenia
    Croazia - repubblica parlamentare ...uffa...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Croazia
    Finlandia - repubblica parlamentare....che pal...https://it.m.wikipedia.org/wiki/Finlandia

    Le costava tanto informarsi prima di sparare queste....bugie!!!
    Come vede basta poco per non fare figuracce!!!
    Prima di rispondere io cerco prima per non dire idiozie e fare brutte figure!!!

    Oh! Ottimo discorso del mercato delle vacche che sposa e ripropone quanto ho illustrato prima.
    Basterebbero poche regole chiare e precise ed avremmo un parlamento serio, e maggioranze stabili e sicure!

    Sul premierato si può discutere ma nei fatti esiste già.
    Chiunque avesse vinto era ovvio chi avrebbe guidato il governo.
    Il leader di partito che ha raccolto più consensi!
    Poi se vogliamo lo possiamo mettere per iscritto in una legge ma nei fatti cambierebbe poco.

    Escluderei il discorso regionale perché così come negli USA questa logica territoriale genera discrepanze inaccettabili per cui una regione più popolsa finisce con il contare meno oppure le ripartizioni del potere potrebbe variare nel tempo per vari motivi finendo con instaurare privilegi e svantaggi nel tempo per una regione rispetto ad un'altra!
    No! Lo escluderei in partenza un discorso di piano regionale. Troppo divisivo!
    Saluti
    c'è un equivoco che la sinistra cavalca:

    l'elezione diretta del capo dello stato, come in Austria e nei paesi che ho elencato, non impedisce a un paese di rimanere parlamentare
    tutto dipende dai poteri che si vogliono attribuire al presidente

    Non credo che la destra voglia dare ampi poteri al presidente, ma un presidente eletto dal popolo anzichè dai parlamentari e dai grandi elettori per me è piu' democratico,


    A me il presidente eletto dal popolo che sia anche capo del governo non piace e non credo sia previsto cosi' nel programma della destra, se cosi' fosse sarei contrario

    Al premier eletto col sistema maggioritario darei qualche potere in piu':

    intanto se cade la maggioranza automaticamente cade il governo e si va a votare di nuovo, infatti è un evento che capita rarissimamente

    poi il premier potrebbe andare a cercare la fiducia in parlamento da solo e prima di formare il governo e la libertà di scegliersi la sua squadra di governo come un manager di una grande azienda, revocare e nominare i ministri e sottosegretari dovrebbe essere una regola

    Nulla di diverso da un presidente di regione

    Si usa il termine presidenzialismo un po' alla caxxo

    e' semplicemente l'elezione diretta del capo dello stato, con pochi poteri

  5. #125
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da m96m Visualizza Messaggio
    ...se sarà guidato dalla Schlein. Sembra quest'ultima una donna intelligente e in gamba, la Meloni del centro-sinistra. Tra un decennio potrebbe addirittura formare un nuovo governo. Cosa ne pensate?
    il Pd rinascerà dalle sue ceneri, come l'araba fenice.

    Non ce ne libereremo mai.
    «Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via. Molti per aver mirata la bellezza di donne altrui diventarono reprobi. Il trattenersi con lei è come fuoco fiammante». No, non è il Corano, ma la sacra Bibbla (Siracide 9, 10-11)

  6. #126
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...


  7. #127
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Faccia la fatica enorme di leggerlo....capisco che leggere una cosa che non si condivida possa fare venire i conati ma faccia un piccolo sforzo....
    https://www.ellyschlein.it/partedanoi/mozione
    Se poi dovesse resistere ed incuriosirsi ha pubblicato un libro in cui lo descrive approfondimente...

    Come vede non c'è da aspettare nulla...solo di fare un piccolo sforzo prima di scrivere queste....cose...
    Saluti
    Guarda che il senso del mio post vuol dire che se al momento la Schlein forse non conquisterà il Pd, magari tra 10-15 anni le cose cambieranno per la stessa.
    Socio Fondatore di AS - Alternativa Sociale

  8. #128
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Faccia la fatica enorme di leggerlo....capisco che leggere una cosa che non si condivida possa fare venire i conati ma faccia un piccolo sforzo....
    https://www.ellyschlein.it/partedanoi/mozione
    Se poi dovesse resistere ed incuriosirsi ha pubblicato un libro in cui lo descrive approfondimente...

    Come vede non c'è da aspettare nulla...solo di fare un piccolo sforzo prima di scrivere queste....cose...
    Saluti
    Ho dato una scorsa: la solita minestra riscaldata di frasi fatte e dichiarazioni di principio. Sull'immigrazione mi è bastato questo estratto:

    "Nell’Italia che immaginiamo la cittadinanza non è un privilegio riconosciuto per sangue, ma il segno di appartenenza a una comunità democratica aperta, solidale, inclusiva attraverso l’approvazione di una legge sullo Ius soli. Il Partito Democratico che vogliamo costruire ha l’ambizione di cambiare le politiche migratorie e dell’accoglienza italiane ed europee, riformando il regolamento di Dublino, cancellando la Bossi-Fini e approvando una nuova legge sull’immigrazione. E non finanziando mai più la Guardia costiera libica che viola i diritti fondamentali di chi fugge da discriminazioni e torture."

    Per farmi l'idea che se questa signora si trovasse al governo, ci riempirebbe di migranti da mantenere.
    proverbi popolari:
    Il medico pietoso fa la piaga puzzolente
    Chi vuole, va; chi non vuole, manda
    Chi sa, fa; chi non sa, insegna
    Chi ha argomenti, spiega; chi non c'ha una mazza, insulta

  9. #129
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    c'è un equivoco che la sinistra cavalca:

    l'elezione diretta del capo dello stato, come in Austria e nei paesi che ho elencato, non impedisce a un paese di rimanere parlamentare
    tutto dipende dai poteri che si vogliono attribuire al presidente

    Non credo che la destra voglia dare ampi poteri al presidente, ma un presidente eletto dal popolo anzichè dai parlamentari e dai grandi elettori per me è piu' democratico,


    A me il presidente eletto dal popolo che sia anche capo del governo non piace e non credo sia previsto cosi' nel programma della destra, se cosi' fosse sarei contrario

    Al premier eletto col sistema maggioritario darei qualche potere in piu':

    intanto se cade la maggioranza automaticamente cade il governo e si va a votare di nuovo, infatti è un evento che capita rarissimamente

    poi il premier potrebbe andare a cercare la fiducia in parlamento da solo e prima di formare il governo e la libertà di scegliersi la sua squadra di governo come un manager di una grande azienda, revocare e nominare i ministri e sottosegretari dovrebbe essere una regola

    Nulla di diverso da un presidente di regione

    Si usa il termine presidenzialismo un po' alla caxxo

    e' semplicemente l'elezione diretta del capo dello stato, con pochi poteri
    AAAAHHHH!
    Ma questo non ha nulla a che vedere con il "presidenzialismo"!!!
    L'elezione diretta del presidente della repubblica è stata anche una richiesta dell'M5S che si rivolgeva ai suoi elettori proprio per riceve direttamente da loro chi votare. Ricorda? Furono proposti la Gabelli e Gino Strada che declinarono l' invito degli elettori ed alla fine restò Rodotà!

    Una proposta del genere probabilmente troverebbe molti consensi...

    Le faccio però notare che le proposte di riforma costituzionale presentate più volte dalla destra erano viceversa proprio per un sistema presidenziale stretto con ampi poteri esecutivi con pesanti inferenze anche sul parlamento ed ancora più sulla magistratura!!!
    Proposte a dir poco a volte indecenti e lontanissime da un disegno democratico dello stato!
    Stessi discorso sul concedere maggior potere alla figura del presidente del consiglio che attualmente ha solo compiti di coordinamento.
    Giusto che si assuma qualche ruolo e responsabilità in più...
    Saluti

  10. #130
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    Predefinito Re: IL PD rinascerà...

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Come al solito guardate solo quello a cui vi fa comodo!!!
    Alle battaglie sui diritti civili le uniche che erano rimaste al vecchio PD di letta e che oggi ripropone oltre alla Schlen anche Bonaccini, in continuità con la tradizione del vecchio PD e non guardate al reddito di cittadinanza, alla cancellazione del precariato, al rilancio delle energie rinnovabili, alle proposte ecologiche, al reddito minimo, ed a tutte le altre proposte sui diritti sociali scomparse da decennio dall'agenda del PD ed oggi riproposte dalla Schlen.
    ...le tasse...ovvio le tasse!!!
    Se vuoi servizi per tutti gratuiti ed efficienti occorrono soldi e dove le andiamo a prendere se non da chi ne ha tanti magari fatti con intrallazzi e rendite finanziarie???

    Piuttosto perché la "nazionalista" Meloni continua a permettere alle società controllate dallo stato come ENI, Enel, ecc. Di avere residenza fiscale in Olanda e pagarvi le tasse invece di pagare le tasse in Italia???
    Perché questo come altri governi consentono questa evasione fiscale da parte di imprese che dovrebbero essere dello stato???
    Perché dobbiamo pagare le tasse noi italiani e le imprese di stato no???
    Saluti
    Un mare di inesattezze espresse con la tipica convinzione della sinistra manichea che divide la società in due: da una parte Noi che ontologicamente rappresentiamo verità e giustizia; dall'altra Voi avidi sfruttatori dei deboli. Ma per piacere, gli anni 60 finiti da oltre mezzo secolo.

    Riguardo Eni, ovviamente paga i suoi quasi 4 miliardi di tasse annui nei luoghi in cui opera, per la precisione in 27 differenti Paesi: al primo posto la Libia, al quarto l'Italia e.... Olanda al ventunesimo.
    Nel dubbio ricordate sempre la seguente regola: se qualcosa non piace alla sinistra, probabilmente è la cosa giusta da fare.

 

 
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