Dedicato a

[FLenzi]

Perseguire non è sinonimo di perseguitare.
Se non si sta perseguendo putino, ma lo si sta cercando di fare, di cosa ti stai lamentando?

Mi sto lamentando perchè non voglio pagare una guerra voluta dagli usa. Non mi va di pagare una guerra che vuole solo distruggere l'Europa per far si che gli usa diventino ancora più prepotenti.

[WalterA]

Sapri i suoi alla cazzo di filoatlantista, siamo tutt'orecchi!!!!!

Giá uno che dice che Putin é stato condannato da un tribunale internazionale fa capire il livello delle informazioni condivise.
Detto questo, chi si se ne frega della guerra in Iraq. Sono passati 20 anni.

[Dario]

A quelli che 20 anni fa appoggiarono l'invasione dell'Iraq, invasione basata su bugie create ad arte dagli ameri-cani.
I numeri dell'invasione:

ca 200.000 morti tra i civili
3.000 miliardi di dollari di costi
Violenze e torture di iracheni
Uso di armi improprie e ancora oggi si hanno morti per queste cause

https://www.saluteinternazionale.inf...n-dimenticare/

Ma ieri il tribunale internazionale ha condannato Putin, bene, molto bene dico io, ma Bush? Come mai non ha condannato pure quel pazzo alcolizzato e tutti quelli che lo hanno appoggiato?

Ma la cosa buffa è che
1) Gli usa non hanno mai ratificato la corte internazionale
2) L'Ucraina non ha mai ratificato la corte internazionale
3) La Russia non ha mai ratificato la corte internazionale

Quindi la cosa buffa è che ci prendono in giro due volte.

Questo post è dedicato ai primi che appoggiavano Bush che sono gli stessi che Accusano solo Putin.

Io mi sarei anche rotto di spendere i miei soldi per fare la guerre degli ameri.cani e voi?

Veramente Clinton aveva firmato la CPI, fu proprio Bush a togliere la firma. Autodifesa?

[Seyen]

Consideri corretto avere eliminato Saddam a che titolo?
Se andiamo a guardare la scia di morti e l'instabilita', il terrorismo islamico...l'Isis
Ne e'.valsa la pena?
Secondo me
no
Cosi'.come non e'.corretto illudersi che Putin possa essere fatto fuori allo stesso modo

Far cadere Saddam si, perché nel complesso era oltre ad essere un dittatore, un soggetto che dava asilo e supporto a gruppi terroristici che andavano DIRETTAMENTE in questi paesi a fare attentati per destabilizzarli.
E' stato fatto bene? Assolutamente no, in pieno stile yankee.
Sono andati li, forti una capacità militare superiore, hanno fatto fuori quello che volevano far fuori, ma poi si sono rivelati INCAPACI di mettere su un sistema vagamente democratico che potesse consentire alla popolazione civile di andare con i piedini propri. Ha creato instabilità in una zona dove già di instabilità ce n'è a pacchi.
Stessa cosa che ha fatto in Afghanistan successivamente.

Putin non è l'Iraq o l'Afghanistan....non puoi nemmeno lontanamente pensare di eliminarlo per via guerra. Devi indebolirlo politicamente ed economicamente e lasciare che sia la sua popolazione a rimetterlo a posto. Ma fino a quando la popolazione non sentirà EFFETTIVAMENTE il peso della sanzioni economiche, questo non accadrà. La pessima guerra in Ucraina, con migliaia di soldati russi morti al fronte, non tange più di tanto all'opinione pubblica russa, come accadrebbe sicuramente in altri paesi occidentali.

[Seyen]

Come già scrivevo un anno fa, è necessario spostare la lancetta sul concetto di crimine di guerra, facendo diventare la guerra stessa un crimine.

Da qui ogni capo di stato che detiene un esercito e addirittura arriva ad usarlo al di fuori dei propri confini, anche con presunte operazioni di controllo e "peace-keeping", deve essere perseguito dalla Corte Penale Internazionale.

Quindi se c'è un paese tenuto sotto controllo da una spietata dittatura come pensi di risolverla la questione?
Lasciamo che muoiano o siano tutti schiavizzati (tipo Korea del Nord) o la comunità internazionele deve poter intervenire in qualche modo? Fare queste sentenze, da tribunali internazionali non riconosciuti, a cosa serve? A nulla....

[THE MATRIX]

1 - Putin è un pazzo sanguinario, dove ha letto che è un angelo lo sa solo lei, anzi lei usa questo per diffamare chi è contrario all'invio di armi, tipica propaganda. Io almeno sono coerente e ho definito Putin da sempre con un dittatore al contrario dei tanti politici che fino ad un anno fa lo santificavano. Quindi signora cambi registro e la smetta di dire stronzate.


2 - A far fuori i curdi è solo saddam, ora che lei ci voglia fare credere che gli usa sono intervenuti per i curdi fa morir da ridere. Ma il bello è che i suoi amici terroristi ameri-cani dissero "Ha le ADM", Adm mai trovate, quindi si inventi un altra frottola, Bush è un criminale ne più e ne meno di Putin. L'11 settembre ci avrebbe, 9 imbecilli con 9 temperini nascosti nei tacchi provocano quell'attentato e il tutto senza un complice interno? Ma davvero dobbiamo credere che il apese pià armato del mondo si è fatto fregare da 9 terroristi con un temperino? Che strano agli ameri-cani prima di ogni guerra accade qualcosa....
E questa di cosa sa?

2 - Non ci sono andati per i CURDI, quindi la pianti con queste stronzate, anzi lo sterminio dei curdi, come dei palestinesi, è ampiamente appoggiato dai suoi amici terroristi ameri-cani

3 - Dove ho scritto che non esisteva, ma lei sa leggere e comprendere le cose "HANNO CONSENTITO AI TERRORISTI...................................... DI INSEDIARSI" quindi c'erano, sull'11 settembre ho già risposto.

1 - sei tu qui che lo difendi con ogni mezzo, perfino paragonandolo a chi non ha mai conquistato altri paesi nè deportato bambini.
2 - stronzate un dittatore sanguinario che doveva essere deferito alla corte internazionale europea per i suoi crimini? Ha gasato i curdi, quindi cosa vai difendendo? Quale diritto difendi? Quello di essere un dittatore sanguinario peggio di Putin almeno fino ad ora?
3 - in ogni tua parola la priorità è l'odio malsano e razzista che hai per gli americani,. al punto da arrivare a difendere un criminale come Saddam Hussein. Ecco dove sta scritto.
Ed è a causa di gente come te se il terrorismo prima e Putin oggi, fanno quello che fanno. Sanno che qui c'è gente come te che li sostiene e pensa che abbiano delle ragioni e sono sempre, sempre, sempre e senza dubbio contro la nostra cultura, l'occidente, e a favore del terrorismo.

Quindi? E' un po' come dire, ci sono 2 ladri e li becchiamo entrambi, uno viene arrestato e messo all'ergastolo, l'altro siccome è potente lo si lascia libero e anzi gli diamo una mano a fare i prossimi furti,

Davvero? Di quale paese si sono impossessati gli USA? A tutt'oggi risulta che gli Iracheni governino il loro paese. Quindi chi gli ha rubato cosa? gli è stato rubato Un dittatore sanguinario e alleato col terrorismo e che non aveva scrupolo di alcun tipo? E' di questo che ti lamenti?

E qundi nel caso specifico mi accontento che venga perseguito putino in attesa che possano essere perseguiti i crimini di guerra compiuti da altri, visto che non posso determinare una situazione diversa in questo momento.
Come si fa d'altro canto nella giustizia ordinaria interna, non tutti i crimini vengono perseguiti, per diverse ragioni, ma non per questo si rinuncia a perseguire quelli per i quali c'è possibilità di procedere.

Quali crimini di guerra? Puoi specificarli o sono inventati?

Sempre stato contrario, come del resto ero contrario sia all'invasione dell'Afghanistan avvenuta due anni prima, sia ai bombardamenti su Belgrado nel '99

Infatti stai sempre dall'altra parte. Non sei mai contrario ai bombardamenti e alle conquiste degli altri. Sembra sociopatia.

Mi sto lamentando perchè non voglio pagare una guerra voluta dagli usa. Non mi va di pagare una guerra che vuole solo distruggere l'Europa per far si che gli usa diventino ancora più prepotenti.

Una guerra voluta, cominciata, proseguita da Putin. Tu hai davvero le traveggole, al punto da non vedere nemmeno che accade.
Ed è chiaro perchè Putin conti su gente come te che crede a tutte le panzane che dice e lo sostiene in ogni modo.
Una guerra voluta dagli USA. Bisogna essere fuori come balconi o in totale malafede per sostenere una cosa simile.

[markk]

Mi sto lamentando perchè non voglio pagare una guerra voluta dagli usa. Non mi va di pagare una guerra che vuole solo distruggere l'Europa per far si che gli usa diventino ancora più prepotenti.

Intendevo in questo thread, dove parli dell'incriminazione di putino.

[THE MATRIX]

Veramente Clinton aveva firmato la CPI, fu proprio Bush a togliere la firma. Autodifesa?

Da cosa? e per quale reato nello specifico? Ah, la guerra non è reato.

Far cadere Saddam si, perché nel complesso era oltre ad essere un dittatore, un soggetto che dava asilo e supporto a gruppi terroristici che andavano DIRETTAMENTE in questi paesi a fare attentati per destabilizzarli.
E' stato fatto bene? Assolutamente no, in pieno stile yankee.
Sono andati li, forti una capacità militare superiore, hanno fatto fuori quello che volevano far fuori, ma poi si sono rivelati INCAPACI di mettere su un sistema vagamente democratico che potesse consentire alla popolazione civile di andare con i piedini propri. Ha creato instabilità in una zona dove già di instabilità ce n'è a pacchi.
Stessa cosa che ha fatto in Afghanistan successivamente.

Putin non è l'Iraq o l'Afghanistan....non puoi nemmeno lontanamente pensare di eliminarlo per via guerra. Devi indebolirlo politicamente ed economicamente e lasciare che sia la sua popolazione a rimetterlo a posto. Ma fino a quando la popolazione non sentirà EFFETTIVAMENTE il peso della sanzioni economiche, questo non accadrà. La pessima guerra in Ucraina, con migliaia di soldati russi morti al fronte, non tange più di tanto all'opinione pubblica russa, come accadrebbe sicuramente in altri paesi occidentali.

Penso che la guerra in Iraq sia stata la discriminante fra democrazia e i loro supporter e terrorismo e i loro supporter.
alla fin fine Putin si inquadra nell'identico meccanismo e. diversamente da allora quando l'europa nicchiava perchè si sentiva estranea al problema e non sotto tiro come gli USA, oggi è diverso.
Di fatto gli attentati sono avvenuti anche in europa e la fantasia di essere estranei è passata. A completare il quadro ci sono le minacce di Russia, Cina e Iraq a dimostrazione di come stanno le cose.
Difficile negare questo dopo l'invasione dell'Ucraina. Ma sappiamo che abbiamo anche nemici interni, e lo sanno anche loro.
Quanto al portare la democrazia, credo non sia possibile. Democrazia è soprattutto cultura. Cultura democratica che nemmeno noi italiani, dopo 75 anni, riusciamo ad avere. Figurarsi in paesi così arretrati e dominati da religioni totalitarie.
Ma con le torri gemelle l'Europa ha lasciato soli gli USA che da un lato si sono arrangiati e dall'altro hanno sviluppato un rancore che si è consolidato in Trump. Se invece di Biden ci fosse stato ancora Trump, Putin avrebbe avuto campo libero di avanzare fin dove voleva. Sarebbe già in Polonia la quale, tra l'altro, oggi sta velocemente rafforzando il suo esercito e i suoi armamenti avendo una percezione del pericolo russo estremamente accentuata.
Il resto d'Europa forse avrebbe avuto l'ennesima lezione e, senza gli USA, si sarebbero realizzate molte di quelle che oggi sono solo minacce da parte dei russi.

[FLenzi]

1 - sei tu qui che lo difendi con ogni mezzo, perfino paragonandolo a chi non ha mai conquistato altri paesi nè deportato bambini.
2 - stronzate un dittatore sanguinario che doveva essere deferito alla corte internazionale europea per i suoi crimini? Ha gasato i curdi, quindi cosa vai difendendo? Quale diritto difendi? Quello di essere un dittatore sanguinario peggio di Putin almeno fino ad ora?
3 - in ogni tua parola la priorità è l'odio malsano e razzista che hai per gli americani,. al punto da arrivare a difendere un criminale come Saddam Hussein. Ecco dove sta scritto.
Ed è a causa di gente come te se il terrorismo prima e Putin oggi, fanno quello che fanno. Sanno che qui c'è gente come te che li sostiene e pensa che abbiano delle ragioni e sono sempre, sempre, sempre e senza dubbio contro la nostra cultura, l'occidente, e a favore del terrorismo.

Dove? mi porti un link dove difendo putin, Ho difeso saddam, dove? Lei deve essere ubriaca di prima mattina oppure non sapendo cosa rispondere si inventa le cose.
L'IRAQ E' STATO INVASO CON AL SCUSA DI POSSEDERE LA ADM E NON ALTRO, SE OFSSE COEM DICE LEI L'AVREBBERO DICHIARATO, COSA CHE NON HANNO MAI FATTO, QUINDI LE SUE SCUSE PER DIFENDERE IL TERRORISTA BUSH VENGONO SOLO DALLA SUA TESTA.

Davvero? Di quale paese si sono impossessati gli USA? A tutt'oggi risulta che gli Iracheni governino il loro paese. Quindi chi gli ha rubato cosa? gli è stato rubato Un dittatore sanguinario e alleato col terrorismo e che non aveva scrupolo di alcun tipo? E' di questo che ti lamenti?

Quindi è nel diritto del suo paese di terroristi di invadere tutti i paesi che sono sotto dittattura, questa è la giustificazione? Quindi chiunque in nome di questo può invadere altri paesi, infatti è esattamente la stessa schivezza che ha fatto Putin. Controllano tutti i paesi, compreso il nostro e lo sa benissimo.

Quali crimini di guerra? Puoi specificarli o sono inventati?

Non le bastano i morti civili che hanno provocato le sue guerre? Non le bastano le torture inflitte ai prigionieri, ma lei in che mondo vive?

Infatti stai sempre dall'altra parte. Non sei mai contrario ai bombardamenti e alle conquiste degli altri. Sembra sociopatia.

Da quale parte sto io, LA SMETTA DI METTERMI IN BOCCA COS MAI DETTE!!

Una guerra voluta, cominciata, proseguita da Putin. Tu hai davvero le traveggole, al punto da non vedere nemmeno che accade.
Ed è chiaro perchè Putin conti su gente come te che crede a tutte le panzane che dice e lo sostiene in ogni modo.
Una guerra voluta dagli USA. Bisogna essere fuori come balconi o in totale malafede per sostenere una cosa simile.

Si certo, come no, è proprio così.

[FLenzi]

Intendevo in questo thread, dove parli dell'incriminazione di putino.

Incriminato da un tribunale internazionale che non è ratificato ne dagli USA, ne dalla Russia, ne dall'Ucraina, ne da Israele ecc ecc. quindi lo chiedo a voi il senso.