Esperimento

[Guy Fawkes]

Se la gente ha abbastanza di suo non frega.

Non ha bisogno.

Questa è una pia illusione, l'avidità esiste ad ogni livello, basti guardare i crimini dei colletti bianchi e le grandi truffe e speculazioni che mostrino come "soldi non bastano mai" sia molto spesso qualcosa di più che una frase fatta.

Dove c’è più corruzione, in Svizzera o in Italia?

Molte classifiche si basano sulla corruzione percepita, più che su quella reale. Personalmente ho notato come gli italiani non siano più corrotti degli altri, solo più sfacciati, o meno ipocriti (a seconda dei punti di vista).

[mary ann]

Questa è una pia illusione, l'avidità esiste ad ogni livello, basti guardare i crimini dei colletti bianchi e le grandi truffe e speculazioni che mostrino come "soldi non bastano mai" sia molto spesso qualcosa di più che una frase fatta.

Su questo hai ragione, però negli Stati più solidi, dove ci sono le regole e leggi severe, ma soprattutto chiare, la gente ci persa sette volte se fare una determinata cosa o no.

Molte classifiche si basano sulla corruzione percepita, più che su quella reale. Personalmente ho notato come gli italiani non siano più corrotti degli altri, solo più sfacciati, o meno ipocriti (a seconda dei punti di vista).

Non saprei, ho sempre letto che l’Italia e la corruzione vanno a braccetto.

[erinnot]

La tua idea della totale privatizzazione resta comunque un sistema che porta ulteriore sofferenza, dà adito a ineguaglianze sociali, fornisce potere politico e militare a chi ha maggior potere economico (in modo tremendamente superiore a quello attuale).
È semplicemente il passo prima di qualsiasi orrore anarco-capitalista con la speranza che nessuno si comporti da stronzo, cosa che avverrà inevitabilmente.

Il sistema " centralizzazzione,-decentralizzazione dei servizi " e le gestioni sono un poco ad appannaggio ( l' ho scoperto momò che si scrive cosí ) di compensazioni discutibili sul piano etico.

Bisogna chiarire alcune ombre del sistema clientelare....

Voglio dire come esempio: se un politico si interessa di alleggerire un oppresso sociale per infamie di gruppetti di poterino locale, trovandogli un posto statale , io non ci trovo niente di male, qualora questo non si rivalga delle frustrazioni passate e presenti su un fruitore purchessía che potrei essere io, casualmente ( o sulla struttura che gli permette la pagnotta).

Roba cosî....ora queste cose sono molto criptate. Servirebbe un minimo di chiarezza ( mi accontenterei persino di chiarimenti a livello iniziatico , pensa un poco te come sono disorientato eticamente )per ovviare a possibili recriminazioni.

[ciddo]

La tua idea della totale privatizzazione resta comunque un sistema che porta ulteriore sofferenza, dà adito a ineguaglianze sociali, fornisce potere politico e militare a chi ha maggior potere economico (in modo tremendamente superiore a quello attuale).

Ma il potere politico non esisterebbe... e il potere militare potrebbe essere usato solo in difesa dei diritti che anche gli altri condividono. I ricchi hanno piu' bisogno degli altri che i diritti di liberta' e proprieta siano garantiti (con tutto il corollario di certezza dei contratti, servizi di risoluzione dispute, tribunali imparziali, etc), proprio perche' sono la precondizione per fare affari.

Le paure che hai sono molto piu fondate nel caso della presenza del potere politico, che puo' obbligarti non solo a pagare per le armi da mandare a chi non vuoi... ma puo' usare le stesse armi contro di te, magari per coscriverti e mandarti a combattere la guerra che il tuo sovrano ha deciso di dichiarare... senza chiedertelo.
Su dai.

[Guy Fawkes]

Su questo hai ragione, però negli Stati più solidi, dove ci sono le regole e leggi severe, ma soprattutto chiare, la gente ci persa sette volte se fare una determinata cosa o no.

Più che altro dove ci sono pene certe e rapide

Non saprei, ho sempre letto che l’Italia e la corruzione vanno a braccetto.

Un consistente antiitalianismo esiste in molti paesi del nord Europa ed anche da noi, purtroppo: l'ho sempre trovato di maniera, e soprattutto ben distante dalla realtà, frutto di pregiudizi tanto antichi quanto radicati.

[Gian_Maria]

Non capisco che male ci sarebbe in uno stato senza tasse.

Senza entrate monetarie come farebbe a funzionare secondo te?

[Guy Fawkes]

Ma il potere politico non esisterebbe... e il potere militare potrebbe essere usato solo in difesa dei diritti che anche gli altri condividono. I ricchi hanno piu' bisogno degli altri che i diritti di liberta' e proprieta siano garantiti (con tutto il corollario di certezza dei contratti, servizi di risoluzione dispute, tribunali imparziali, etc), proprio perche' sono la precondizione per fare affari.

Potere politico non richiede per forza istituzioni ufficiali: movimenti e personaggi non istituzionali ma che abbiano il potere di influenzare le scelte e la guida della res publica sono dotati di potere politico. In mancanza di un organo ufficiale di governo saranno ricchezza, carisma personale e numero e forza dei seguaci a determinare chi abbi più potere politico tra tutti.

Le paure che hai sono molto piu fondate nel caso della presenza del potere politico, che puo' obbligarti non solo a pagare per le armi da mandare a chi non vuoi... ma puo' usare le stesse armi contro di te, magari per coscriverti e mandarti a combattere la guerra che il tuo sovrano ha deciso di dichiarare... senza chiedertelo.
Su dai.

Chiunque abbia potere può imporre simili scelte: se non c'è un governo centrale emergerà qualcun altro, così è da sempre.

[Dario]

E' sufficiente che lo sappia la controparte, il proprietario della strada. In generale dubito che avrebbero voglia di mettere limiti di accesso. Io sono co-proprietario di una strada che gira intorno ai miei immobili. Ovviamente l'accesso e' libero e gratuito, ma non perche' la legge me lo impone, ma semplicemente perche' ho interesse di fare in modo che i miei clienti/fornitori/dipendenti mi raggiungano facilmente, e perche' limitare l'accesso costerebbe di piu (controlli, guardiani, etc) dei vantaggi che offrirebbe ...



Se non ti piace il sistema attuale, la proposta di Mary Ann e' l'unica che ha chances di cambiare veramente le cose. Altrimenti continua pure a pagare le tasse ... e a lamentarti.
Peraltro mi chiedo che avresti in contrario a lasciare che altri facciano l'esperimento, che non ti coinvolgerebbe direttamente ? hai paura che potrebbe funzionare ???

Qui si parla in linea teorica per cercare di farvi capire le cazzate che dite.

[mary ann]

Senza entrate monetarie come farebbe a funzionare secondo te?

Con i soldi dei cittadini.

[Dario]

Una famiglia media, rispetto alle tasse attuali, certamente risparmierebbe.

Sperando che non abbia bisogno di una terapia intensiva, di una operazione chirurgica o Dio non voglia di una cura tumurale.