Esperimento

[ciddo]

Tralasciamo che Elon Musk vive di sussidi e progetti con lo Stato con risultati non certo brillantissimi.

Togliendo comunque il pessimo esempio, in mancanza di uno Stato che garantisce un sistema giudiziario e il monopolio della forza, le regole civili e la società sarebbero decise semplicemente dal più forte economicamente in grado di dettare le sue regole e pagare chi possa difendere i suoi interessi. Praticamente si tornerebbe a una serie di signori feudali con il ruolo di aziende, soldati mercenari e popolo sfruttato.

Questo passaggio logico mi sfugge. Se d'improvviso venisse a mancare la tutela giuridica dello stato io mi organizzerei associandomi con altri per difendere i miei diritti naturali, e per fare in modo di avere tutela giuridica in caso dispute secondo un sistema equilibrato. Molti (per non dire tutti) avrebbero le stesse esigenze, quindi le istituzioni giuridiche, pur essendo ad adesione volontaria, diverrebbero invalicabili per chiunque volesse delinquere, indipendentemente da quanto ricco possa essere...

[ciddo]

più o meno tutti quelli che sono emersi nel corso della discussione.

tutti superati direi... leggi indietro.

[mary ann]

E sono anche d'accordo, ma non vedo perché l'assenza di uno stato (e non il suo miglioramento) sia una situazione migliore.

Perché lo stato non può essere migliorato.

Se non concordi, argomenta.

E dimii cosa intendi con miglioramento.

Che risposta vuoi?

Sincera, ovviamente.

Senza tanti giri di parole e con ammissioni di colpe.

Per me è migliorabile, ma l'assenza dello Stato (che la tua proposta porterebbe) peggiorerebbe il tutto.
E' abbastanza semplice.

Cosa è semplice?

Quello che non conosci, mai provato, non a cosa porta?

Ma sei serio, Querion?

[Dario]

e si paga con le tasse o è volontario ?

Se è volontario io non partecipo, se devo partecipare comunque è una tassa..

[Dario]

Opporre ragioni pratiche circa il come far pagare le strade e' solo sintomo di ristrettezza mentale. E' come se nel 1988 ti avessi chiesto come avremmo fatto negli anni a venire a telefonare senza la sip e i suoi gettoni telefonici !!!

Voi statalisti ragionate tutti allo stesso modo: siccome oggi lo stato vi asfalta la strada, allora pensate che senza lo stato le strade non sarebbero asfaltate. Su dai.

Ma sono le ragioni pratiche che dimostrano l'impossibilità di certi esperimenti. Se vuoi che restino sogni fai pure.

[Querion]

Questo passaggio logico mi sfugge. Se d'improvviso venisse a mancare la tutela giuridica dello stato io mi organizzerei associandomi con altri per difendere i miei diritti naturali, e per fare in modo di avere tutela giuridica in caso dispute secondo un sistema equilibrato. Molti (per non dire tutti) avrebbero le stesse esigenze, quindi le istituzioni giuridiche, pur essendo ad adesione volontaria, diverrebbero invalicabili per chiunque volesse delinquere, indipendentemente da quanto ricco possa essere...

Perché senza un'organizzazione centrale chi ha maggior potere economico (metti una serie di aziende) non può imporre le sue decisioni e il suo sistema giuridico con l'appoggio di uomini da loro armati?

[Querion]

tutti superati direi... leggi indietro.

Proprio no.

[Dario]

tutti superati direi... leggi indietro.

A me sembra che non ne hai superato neppure uno, se non con ragionamenti fumosi e del tutto teorici, assolutamente scollegati dalla realtà.

[Querion]

Perché lo stato non può essere migliorato.
Se non concordi, argomenta.
E dimii cosa intendi con miglioramento.

Più o meno quello che speri. Assenza di sprechi, miglioramenti dei servizi e via dicendo.
Quello è giusto come obiettivo. E' il mezzo con cui credi di arrivarci che fa cagare.

Sincera, ovviamente.
Senza tanti giri di parole e con ammissioni di colpe.

La mia unica colpa è non dare ragione alle tue proposte demenziali.
Ma me la tengo.

Cosa è semplice?
Quello che non conosci, mai provato, non a cosa porta?

Che ti devo dire? Ci sono persone che sono in grado di fare astrazioni di situazioni mai provate e vederne i risultati senza metterli in pratica direttamente.
Poi ci sono le menti semplici che devono provare quelle esperienze per capire che sono sbagliate.

Ma sei serio, Querion?

io si, ma la mia paura è che a essere seri siate tu e Ciddo.

[Gian_Maria]

I soldi bastano sempre, i prezzi sono fatti apposta per variare di conseguenza.

Ma tu sei fuori come un balcone!