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Discussione: Esperimento

  1. #71
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Soprattutto non ci sarebbe esercito , quindi sta provincia non potrebbe essere difesa dallo stato di cui si pretende ancora parte …e’ insensato , appunto
    Se quei cittadini si sentissero veramente minacciati, credo che troverebbero facilmente volonta' e risorse per costituire un sistema (o piu' d'uno) di autodifesa militare....

  2. #72
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    L’esperimento dovrebbe essere studiato per bene prima di esser messo in pratica.

    Per il periodo della durata dell’esperimento tutti i dipendenti pubblici possono lavorare come privati.

    C’è da dire che non sono sicura che abbiamo bisogno di così tanti dipendenti pubblici.

    Abbiamo bisogno delle Forze dell’ordine, medici, infermieri, oss, pompieri, ma non di spostascartoffie.

    In ogni caso, forse, dico forse, anche le forze dell’ordine potrebbero diventare private.
    In realta' tutto dovrebbe essere fornito su base privatistica, che non vuol dire necessariamente da imprese private. Certi servizi potrebbero anche essere forniti su base associativa/mutualistica... a scelta di ogni singolo cittadino di fondare/aderire. L'unica condizione e' che venga meno l'aspetto aggressivo (e distruttivo) della tassazione: l'imposizione coercitiva dell'obbligo di pagare lo stato italiano.

    Ottima Mary Ann per la proposta libertaria.

  3. #73
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    E’ una secessione comunque…non esiste nessun esperimento plausibile.
    Va be', accettiamo la secessione temporanea in via sperimentale. Mica l'ha prescritto il dottore che non si possa secedere... e che lo stato italiano debba per forza opporvisi.

  4. #74
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Esistono piccoli territori non rivendicati da nessuno stato, in Africa ma addirittura nei Balcani..se cerchi in rete li trovi
    Mh... dubito che ci si possa stabilire una sovranita' diversa da quella dello stato esistente.

    E poi non e' giusto imporre alla gente di spostarsi... perche' mai non dovrebbero poter scegliere di non appartenere, stando a casa loro ?
    La fortuna degli stati "pesanti" e' proprio quella di imporre tasse e gravami sui cittadini sapendo che per loro il costo di emigrare (anche in termini di affetti) e' elevatissimo... e quindi contano su quello per non perdere cittadini.
    Con tutto che li perdono comunque, quelli talentuosi che non hanno legami, scappano negli stati piu' liberali...

  5. #75
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Sali. Mi pare sia sui 700/800 € a giorno per i reparti non intensivi.


    Ci saranno anche sprechi ma: personale infermieristico h24 (3 turni, con quello di notte che ovviamente costa di più), medici, medicine ed altri trattamenti medici, eventuali visite/esami, riscaldamento/condizionamento, luce, pasti, pulizie... Se consideri tutto vedrai che anche limando viene comunque una bella cifra. Ed una persona con uno stipendio di un mese si paga quanto, due/tre giorni di ricovero? Se gliene servono di più che fa, si fa fare un prestito? Mette un'ipoteca sulla casa?
    Prima di fare i conti su quanto costerebbe un giorno di degenza (cifra comunque capata per aria, dato che quando paga pantalone, lo stato non ha alcun interesse a risparmiare... anzi, in genere fanno circolare cifre assurde cosi che le persone pensino di guadagnarci), bisognerebbe calcoalre quanti soldi ognuno di noi da allo stato per le cure mediche...
    Anche questo conto e' quasi impossibile da fare, ma credo che se ogni italiano si tenesse i soldi della accise ogni volta che si reca dal benzinaio, le cure mediche se le strapaga alla grande.

  6. #76
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ottima Mary Ann per la proposta libertaria.
    In realtà è una proposta infantile.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  7. #77
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    In realtà è una proposta infantile.
    Perche ?

  8. #78
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ovvio, niente tasse, niente servizi statali.

    Ma in due mesi in quella provincia avresti due o tre imprese che ti offrono di smaltirti i rifiuti, con offerte competitive, venendoti a prendere i sacchetti a casa. Anzi, per i rifiuti che avessero un valore, in cambio di una differenziata fatta bene, probabilmente ti riconoscerebbero loro qualche soldo (o uno sconto sul servizio) poiche farebbero accordi di rivendita diretti con chi e' interessato a riavere materia prima (penso al vetro o al pet).
    La vendita dei recuperi lo fanno già le aziende pubbliche.
    Possiamo immaginare un paesotto in cuo possono operare 2 aziende private, innanzi tutto il servizio va pagato, poi con due aziende si raddoppiano i costi di esercizio, poi immagina il casino per individuare i clienti convenzionati.
    Non funziona.

  9. #79
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Lo Stato fallirebbe, con tutti i suoi servizi fondamentali (tra cui il mantenimento dell'ordine) e sarebbe il caos.
    I cittadini non vogliono ne il disordine ne il caos... pensare che non siano capaci di porvi rimedio anche in assenza dei mirabolanti servizi d'ordine statale (dato che volonta' e risorse arriverebbero comunque da loro), sembra solo inerzia mentale.

  10. #80
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    Predefinito Re: Esperimento

    Citazione Originariamente Scritto da Alex1939* Visualizza Messaggio
    La vendita dei recuperi lo fanno già le aziende pubbliche.
    Si ma senza un vero interesse economico (agli amministratori non gli viene in tasca nulla) e senza riconoscere nulla al cittadino. Cio' contribuisce al fatto che la differenziata venga fatta male... e malvolentieri.

    Possiamo immaginare un paesotto in cuo possono operare 2 aziende private, innanzi tutto il servizio va pagato, poi con due aziende si raddoppiano i costi di esercizio, poi immagina il casino per individuare i clienti convenzionati.
    Non funziona.
    In genere i privati costano meno del pubblico, perche' a differenza del pubblico, i privati perseguono pervicacemente l'economicita'. I problemi pratici lascia che sia il mercato a risolverli... vedi che le imprese un sistema per identificare al volo i clienti convenzionati li trovano in due minuti. Scommetto che ci sarebbe anche l'opzione "li porto io", in cambio di un riconoscimento economico ovviamente...

 

 
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