Strage a Mosca

[Giulio962]

Scusate ma state ragionando prendendo per buono i 'fatti' dichiarati dai russi?
Mentitori seriali.
La loro ricostruzione non sta in piedi neanche per un microsecondo.
L'unica cosa da decidere se sia stata incompetenza o connivenza(non di Putin ma di qualcuno che vuole mettere in difficoltà i vertici dell'FSB)
Anche questa volta si dimostra che i russi sono eccellenti nella capacità di mentire (male questa volta)

Esattamente.
Lo dico dal primo giorno della strage.
O i russi sono completamente incapaci oppure la cosa è voluta.
O la polizia russa è completamente incapace, e organizzata malissimo, in quanto quando se c'è un cittadino russo con un foglio bianco in mano, in cinque minuti arrivano e lo arrestano, ma i terroristi posso agire per ore e ore senza nessun intervento.
E questo anche se gli Usa li avevano avvisati "guardate.... sappiamo che l'Isis sta organizzando qualcosa di pericoloso... non siamo in grado di dirvi ora e luogo esatto, ma sappiamo che che stanno preparando qualcosa.
Putin ovviamente a questo avvertimento, si è messo a ridere, pensando che si trattasse di una provocazione degli Usa.
E abbiamo visto cosa è successo.
Quindi o la polizia russa è davvero incapace, nemmeno avvertiti riescono a combinare qualcosa di buono, oppure "volutamente" i vertici russi hanno preferito che l'attentato si compisse, per poi sfruttarlo a loro comodo.
Io siceramente mi auguro che sia vera la prima ipotesi, perchè nel caso che sia la seconda, si dimostrerebbe che Putin non è una persona "umana", ma davvero un ente demoniaco, proprio il male assoluto.

[Monsieur]

Esattamente.
Lo dico dal primo giorno della strage.
O i russi sono completamente incapaci oppure la cosa è voluta.
O la polizia russa è completamente incapace, e organizzata malissimo, in quanto quando se c'è un cittadino russo con un foglio bianco in mano, in cinque minuti arrivano e lo arrestano, ma i terroristi posso agire per ore e ore senza nessun intervento.
E questo anche se gli Usa li avevano avvisati "guardate.... sappiamo che l'Isis sta organizzando qualcosa di pericoloso... non siamo in grado di dirvi ora e luogo esatto, ma sappiamo che che stanno preparando qualcosa.
Putin ovviamente a questo avvertimento, si è messo a ridere, pensando che si trattasse di una provocazione degli Usa.
E abbiamo visto cosa è successo.
Quindi o la polizia russa è davvero incapace, nemmeno avvertiti riescono a combinare qualcosa di buono, oppure "volutamente" i vertici russi hanno preferito che l'attentato si compisse, per poi sfruttarlo a loro comodo.
Io siceramente mi auguro che sia vera la prima ipotesi, perchè nel caso che sia la seconda, si dimostrerebbe che Putin non è una persona "umana", ma davvero un ente demoniaco, proprio il male assoluto.

Iniziamo a ragionare con i fatti, e non con le ipotesi campate in aria. Per ora l'unica ipotesi reale è la prima che hai detto, il resto sono fantasie.

[blobb]

Guarda che Putin lo ha affermato a reti unificate.

no ha detto altro

[Iside]

no ha detto altro

Non tutti accettano la realtà

[Giulio962]

Addirittura Lukashenko (!) dice che i terroristi erano diretti in Bielorussia

Ci sono elementi che ci fanno pensare che che stavano andando verso l'Ucraina.
E questi sono ad esempio, le mappe rese note nei giornali russi. Io ne ho postata una ieri sera con il tragitto dei terroristi e gli orari.
Dalle mappe "sembrerebbe" che si stavano dirigendo verso l'Ucraina, in quanto nella mappa descritta, i terroristi avevano già superato il bivio dove dovevano scegliere se andare verso l'Ucraino a verso la Bielorussia e sembrerebbe che, POCO PRIMA di essere presi si stavano dirigendo verso l'Ucraina.
Questo è un elemento.
Nessuno ci può vietare di pensare a questa ricostruzione. I terroristi sono stati fermati nella strada che andava verso la Bielorussia, e SOLTANTO nella cartina è stato riportato, magari volutamente, una descrizione non corrispondente al vero, cioè che sono stati presi mentre andavano in Ucraina.
Oppure, come alternativa, pensare che sono stati presi nella strada verso la Bielorussia, e poi "spostati" nella strada vicina, che andava verso l'Ucraina. Difficile dirlo con certezza. Possiamo fare soltanto ipotesi.
Considerazioni aggiuntive al riguardo?
Due considerazioni. L'auto aveva targa della Bielorussia, non targa ucraina.
Il terrorista, nell'interrogatorio, ha detto che i piani prevedevano che sarebbero dovuti andare in Ucraina, in quanto gli ucraini avrebbero aperto loro un "varco" e li avrebbero fatti passare.

Ci sono comunque delle cose strane alle ricostruzioni fatte.

[Niemand]

no ha detto altro

Ma non capisco perche`prima chiedi e poi lo smentisci senza avere niente in mano.
Se sapevi che aveva detto altro non avevi bisogno di chiedere, che fai prendi per i fondelli con le battutine.
Se ha detto altro, visto che tu sai meglio posta la prova.
MA roba da matti!

[WalterA]

È un mix di fattori: un po' perché cercano in continuazione motivi per giustificare l'aggressione all'Ucraina.
Un po' perché c'è gente ai piani alti che ha fallito clamorosamente con l'attentato al concerto e adesso cerca in tutti i modi di sviare dal proprio fallimento. È un Paese che ormai vive in una sua bolla virtuale

Stavamo parlando oggi con un collega inlgese e uno romeno e mi ricordavano che Ceausescu nelle elezioni del partito prima che venisse defenestrato aveva ricevuto il 100% dei consensi.
Questo per dire che i regimi devono stare molto attenti perché prima o poi inizieranno a credere anche loro alle fandonie che diffondono tra la popolazione.

[svicolone]

guarda che non è così difficile.
anni fa avevo fatto i conti, 110 miliardi di minuti di comunicazioni telefoniche italiane possono essere tutte registrate e stare in un po' di rack di SAN.
se hai del SW che analizza automaticamente le conversazioni riesci a sapere chi dice cosa a chi.
se hai le carte d' imbarco e metti insieme tutte le informazioni disponibili su di te trovi chi vuoi.

due problemi: funziona solo ex post, e non ci vinci le guerre.

10post di fila. tutto normale, vero milanista?

[Giulio962]

Iniziamo a ragionare con i fatti, e non con le ipotesi campate in aria. Per ora l'unica ipotesi reale è la prima che hai detto, il resto sono fantasie.

Non si tratta, come tu dici, di ipotesi campata in aria, e una ipotesi davvero plausibile che spiegherebbe facilmente tutte le stranezze dei fatti che sono avvenuti.
Ovviamente i paesi occidentali evitano di dire pubblicamente questa cosa, ma sono certo che lo pensano. E sopratutto anche gli ucraini.
In particolare quando hanno detto "Come fanno i russi a dire che gli ucraini avrebbero fatto passare i terroristi nel confine,.... ma prima di arrivare nel confine ucraino non ci sono i posti di blocco russi? i battaglioni militari russi? Come possono, questi terroristi fare un piano del genere?""
Secondo me hanno pienamente ragione.

[svicolone]

Putin vuole trascinarci alla guerra.
Credo che otterrà quello che vuole.
E' soltanto una fatto di tempo. Occorre prepararci e sperare che l'Ucraina fermi Putin altrimenti dovremo intervenire noi direttamente.

interverrai tu, anzi fallo subito, leoncino da tastiera.