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Discussione: Tennis

  1. #1201
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Può benissimo essere contaminazione casuale, non dico mica di no (anche se la storia resta per me poco convincente... come mai il massaggiatore ha acquistato il farmaco a inizio febbraio per poi usarlo a marzo? Prevedeva di tagliarsi?). Ma mi girano le balle per la consapevolezza che se fosse capitato ad un ciclista ci avrebbero fatto i titoloni e l'avrebbero sospeso dopo avergli tolto le vittorie...
    Non l'aveva comprato il fisioterapista. Il fisioterapista si è tagliato con una tronchesi(o come si chiama) che usava per curare i calli a Jannik (mettendo le mani in borsa, così racconta Cahill), il farmaco lo possedeva per uso personale un altro collaboratore dello staff di Jannik che lo ha prestato al fisioterapista.

    Il fatto che le due sospensioni temporanee siano state subito annullate, permettendo a Jannik di giocare, è stato proprio grazie al fatto che hanno dimostrato subito e in modo convincente questa storia che è stata ritenuta vera dal ITIA, che ha accertato da subito la totale mancanza di responsabilità di Jannik e l'assoluta mancanza di conoscenza del fatto e della possibilità di tale contaminazione. Quindi non vedo perchè non credere a questa versione o dover avere per forza dubbi, visto anche che Sinner ormai si conosce anche per il ragazzo che è e per come si comporta sul campo durante i match, è davvero l'ultimo al mondo che uno direbbe che possa assumere sostanze volontariamente per imbrogliare, ma proprio l'ultimo.

    Ah, e volevo segnalare un vero cancro che sono alcuni sfegatati fan di Djokovic(italiani) che riversano odio e invidia su Sinner come se non ci fosse un domani. Probabilmente dei disadattati novax che hanno iniziato a tifare Djokovic a causa del discorso vaccino Covid etc e che per primo Nole sputerebbe in faccia per le robe che scrivono. Madonna che degrado.

  2. #1202
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da Kapitone Visualizza Messaggio
    Non l'aveva comprato il fisioterapista. Il fisioterapista si è tagliato con una tronchesi(o come si chiama) che usava per curare i calli a Jannik (mettendo le mani in borsa, così racconta Cahill), il farmaco lo possedeva per uso personale un altro collaboratore dello staff di Jannik che lo ha prestato al fisioterapista.

    Il fatto che le due sospensioni temporanee siano state subito annullate, permettendo a Jannik di giocare, è stato proprio grazie al fatto che hanno dimostrato subito e in modo convincente questa storia che è stata ritenuta vera dal ITIA, che ha accertato da subito la totale mancanza di responsabilità di Jannik e l'assoluta mancanza di conoscenza del fatto e della possibilità di tale contaminazione. Quindi non vedo perchè non credere a questa versione o dover avere per forza dubbi, visto anche che Sinner ormai si conosce anche per il ragazzo che è e per come si comporta sul campo durante i match, è davvero l'ultimo al mondo che uno direbbe che possa assumere sostanze volontariamente per imbrogliare, ma proprio l'ultimo.

    Ah, e volevo segnalare un vero cancro che sono alcuni sfegatati fan di Djokovic(italiani) che riversano odio e invidia su Sinner come se non ci fosse un domani. Probabilmente dei disadattati novax che hanno iniziato a tifare Djokovic a causa del discorso vaccino Covid etc e che per primo Nole sputerebbe in faccia per le robe che scrivono. Madonna che degrado.
    Ritengono la storia vera però gli danno una multa... è normale punire un innocente dopo averlo riconosciuto tale?

    Comunque è indubbio che abbia ricevuto un trattamento di favore. Tennisti di seconda fascia coinvolti in casi analoghi son stati sospesi (anche alcuni giovanissimi italiani). Idem in altri sport (penso a Moraschini, guardia dell'Olimpia Milano all'epoca dei fatti ed ora a Cantù, che trovato positivo da contaminazione per la stessa sostanza s'è preso un anno di squalifica. Ah, il fisioterapista di Sinner viene dal basket, no?)...

    ps: per quanto riguarda le quantità infinitesimali: occhio che potrebbe anche essere una questione di tempistiche... se mi fai l'esame oggi mi becchi, se me lo fai domani trovi tracce, se me lo fai dopodomani non trovi nulla...

  3. #1203
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Ritengono la storia vera però gli danno una multa... è normale punire un innocente dopo averlo riconosciuto tale?

    Comunque è indubbio che abbia ricevuto un trattamento di favore. Tennisti di seconda fascia coinvolti in casi analoghi son stati sospesi (anche alcuni giovanissimi italiani). Idem in altri sport (penso a Moraschini, guardia dell'Olimpia Milano all'epoca dei fatti ed ora a Cantù, che trovato positivo da contaminazione per la stessa sostanza s'è preso un anno di squalifica. Ah, il fisioterapista di Sinner viene dal basket, no?)...

    ps: per quanto riguarda le quantità infinitesimali: occhio che potrebbe anche essere una questione di tempistiche... se mi fai l'esame oggi mi becchi, se me lo fai domani trovi tracce, se me lo fai dopodomani non trovi nulla...
    Non ha ricevuto una multa, gli hanno tolto i punti atp e il premio del torneo perché comunque il giocatore risponde in ogni caso per responsabilità oggettiva, a prescindere, questo prevede il regolamento.

    Sul resto è stato tutto accertato dal tribunale sportivo che lo ha giudicato quindi non vedo perché instillare ulteriori dubbi. La quantità infinitesimale, un miliardesimo di grammo, è stata trovata in due due esami a distanza di giorni l'uno dall'altro quindi è praticamente certo che la quantità fosse quella, senza alcun effetto dopante sulle prestazioni.

    Poi, e la chiudo qui, mi fido ciecamente di Jannik che ha dimostrato a più riprese di essere un esempio e un modello sotto qualsiasi punto di vista.

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  4. #1204
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    Predefinito Re: Tennis

    Per quanto riguarda il "trattamento di favore" ricevuto da Sinner c'è il precedente di Marco Bortolotti, numero 355 mondiale. Anche lui positivo al clostabol ma non squalificato mentre era sotto indagine e alla fine assolto.
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  5. #1205
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da Saturno Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda il "trattamento di favore" ricevuto da Sinner c'è il precedente di Marco Bortolotti, numero 355 mondiale. Anche lui positivo al clostabol ma non squalificato mentre era sotto indagine e alla fine assolto.
    Ho letto un'intervista a Bortolotti.
    Diceva che alla notizia del controllo non regolare é caduto dal pero e che, analizzando gli eventi, han capito che il colpevole era una crema.

    Quanto sia credibile che dei professionisti non conoscano gli effetti dei prodotti che usano ... Lo lascio alla valutazione di ognuno.

  6. #1206
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da guybrush Visualizza Messaggio
    Ho letto un'intervista a Bortolotti.
    Diceva che alla notizia del controllo non regolare é caduto dal pero e che, analizzando gli eventi, han capito che il colpevole era una crema.

    Quanto sia credibile che dei professionisti non conoscano gli effetti dei prodotti che usano ... Lo lascio alla valutazione di ognuno.
    In questo caso la responsabilità sta nei due fisioterapisti di Sinner che hanno usato lo spray e non gli hanno detto nulla.
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  7. #1207
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Può benissimo essere contaminazione casuale, non dico mica di no (anche se la storia resta per me poco convincente... come mai il massaggiatore ha acquistato il farmaco a inizio febbraio per poi usarlo a marzo? Prevedeva di tagliarsi?). Ma mi girano le balle per la consapevolezza che se fosse capitato ad un ciclista ci avrebbero fatto i titoloni e l'avrebbero sospeso dopo avergli tolto le vittorie...
    Le storie più incredibili avvengono proprio quando certe sostanze entrano in contatto con te senza che te lo abbia fatto volontariamente. Anzi...buon per lui che è riuscito a ricostruire l'evento, perchè non sempre è fattibile. Uno sportivo di quel livello è sottoposto regolarmente a controlli antidoping, quindi sanno che determinati medicinali devono essere usati non con leggerezza.
    Ricordo ancora quel velocista che disse di essere rimasto contaminato da ormoni della crescita dall'aver mangiato bistecche di animali che erano state allevate con steroidi....e ci hanno creduto e non l'hanno squalificato (ovviamente americano).

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Ritengono la storia vera però gli danno una multa... è normale punire un innocente dopo averlo riconosciuto tale?

    Comunque è indubbio che abbia ricevuto un trattamento di favore. Tennisti di seconda fascia coinvolti in casi analoghi son stati sospesi (anche alcuni giovanissimi italiani). Idem in altri sport (penso a Moraschini, guardia dell'Olimpia Milano all'epoca dei fatti ed ora a Cantù, che trovato positivo da contaminazione per la stessa sostanza s'è preso un anno di squalifica. Ah, il fisioterapista di Sinner viene dal basket, no?)...

    ps: per quanto riguarda le quantità infinitesimali: occhio che potrebbe anche essere una questione di tempistiche... se mi fai l'esame oggi mi becchi, se me lo fai domani trovi tracce, se me lo fai dopodomani non trovi nulla...
    Parto dal presupposto che non metto la mano sul fuoco della purezza di una persona su nessuno. Ma gli steroidi non sono una cosa che prendi una volta per avere il vantaggio in una partita. Gli steroidi sono delle sostanze che vanno prese con regolarità, soprattutto nei periodi di allenamento di potenza, per far si che la muscolatura cresca in maniera evidente in poco. Non si prendono sicuramente durante il periodo di scarico.
    Quindi se ti trovo delle tracce infinitesimali di steroidi durante il periodo di gioco i motivi sono due:
    1) sono rimanenze di sostanze prese settimane prima (durante una fase di carico)....ma allora perchè non ti hanno beccato prima quando nel mese precedente hai fatto e vinto gli Australian Open.
    2) sono una contaminazione casuale, quindi quantitativi minimi che non hanno assolutamente influito sulle tue prestazioni.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

    È così che muore la libertà: sotto scroscianti applausi

  8. #1208
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    Predefinito Re: Tennis

    Il mitico Andy Roddick nel suo podcast tratta come meglio non si poteva la questione Sinner (nella prima parte del video).


  9. #1209
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    Predefinito Re: Tennis

    Sorteggiato il tabellone di US OPEN.

    Ma santoddio è normale che ogni volta, anche da numero 1 al mondo, Jannik deve beccarsi sistematicamente il numero 5(Medvedev) nei quarti e il numero 3(Alcaraz) nelle semifinali?

    Mentre Djokovic da numero 2 si becca il 4 e il 6? Ma è uno scandalo sta roba, come fa ad essere così avvantaggiato?

    Roba da matti. @Baboden

  10. #1210
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    Predefinito Re: Tennis

    Citazione Originariamente Scritto da Kapitone Visualizza Messaggio
    Sorteggiato il tabellone di US OPEN.

    Ma santoddio è normale che ogni volta, anche da numero 1 al mondo, Jannik deve beccarsi sistematicamente il numero 5(Medvedev) nei quarti e il numero 3(Alcaraz) nelle semifinali?

    Mentre Djokovic da numero 2 si becca il 4 e il 6? Ma è uno scandalo sta roba, come fa ad essere così avvantaggiato?

    Roba da matti. @Baboden
    È la stessa identica situazione di Wimbledon, infatti Djokovic (che non era al 100%) è arrivato in finale di fatto senza sfidare nessun top 10.

    Secondo me infatti ci sono buone possibilità che Nole arrivi in finale a New York. Da quell’altra parte Sinner è favorito, ma una possibile doppietta Medvedev-Alcaraz nei quarti e in semifinale è tosta.
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità.

 

 
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