Debito Interno Lordo.

[THE MATRIX]

matrix... in effetti questa dichiarazione del DIL come nuovo parametro europeo è molto fumosa.
non si capisce se l'europa effettivamente ha dato retta a tremonti e soprattutto in che modo, visto che i nostri sono usi raccontarci un mucchio di frescacci ultimamente.

Purtroppo su questo hai ragione. La nostra informazione è qualcosa di allucinante, almeno quella classica.

Comunque ho finalmente trovato il posto dove possono essere chiariti tutti i dubbi e, inoltre, aiutare tutti a comprendere meglio.
Ora i nostri esperti economici si potranno sbizzarrire, leggere tutto quello che vogliono e non solo le scarne sintesi che abbiamo trovato.

Ecco il link.

Consiglio europeo - Misure energiche per una governance economica più efficace

[stefaboy]

Debito aggregato e servizio del debito - Borsa Italiana

"Per questo motivo al meeting di Bruxelles di meta’ giugno l’Italia ha minacciato un veto chiedendo un riferimento al debito aggregato nelle linee guida per la valutazione dei criteri collegati al Patto di Stabilita’ e Crescita Ue.

Il commissario europeo per gli Affari Economici, Olli Rehn, ha, tuttavia, sottolineato, che sara’ il parametro del debito pubblico a contare in prima battuta per decidere eventuali sanzioni. La Commissione potra’ considerare anche altri fattori (tra cui il debito privato) per avere una visione d'insieme sulla sostenibilita’ del debito."

Guardate questa tabella...



La Grecia secondo il Dil starebbe meglio di Italia, Francia, e sarebbe uno dei paesi europei più virtuosi insieme a Germania, Finlandia, Austria...

vi sembra mai possibile?

[Proteus]

Come ho già detto, non sono molto informato sulla cosa, se non per quello che ho letto giorni or sono su quanto venuto fuori dal vertice europeo.
Per quel che ho capito, l'Unione Europea considererà il debito in maniera aggregata quando si tratterà di vedere se ci sono Stati passibili di essere sanzionati per questioni di bilancio.
Da quel che ho capito, questa dichiarazione di intenti è passata e adesso andrà tradotta in norme che la rendano operativa.
Il criterio del PIL e del rapporto debito\PIL rimangono a tutt'oggi quelli validi ufficialmente per esaminare le performances economiche degli Stati dell'area Euro.
A livello mondiale il discorso invece non si pone poichè questi fatti riguardano la sola Unione Europea.

E' per questo (per quello che dici)
che se ne approfittano i bananas della situazione
(la situazione di cittadini italiani non bene informati...
che se le bevono tutte le bufale prodotte dal noto bufalificio
Tremonti & C.)

Gli Stati europei hanno detto a Tremonti:
che valuteranno la cosa... (la proposta del DIL...)

un modo come un altro (educato)
per non ridere in faccia al Tremonti.

Quella del DIL è come il gioco delle tre carte:

lo Stato italiano depredato dal privato
che evade e/o si arricchisce alle spalle dello Stato
recupera ricchezza conteggiando anche la ricchezza privata.

Ma questo cosa c'entra con la serietà di uno Stato
e con una buona gestione del debito pubblico e della spesa pubblica
(il rating di credibilità degli Stati)?

[THE MATRIX]

se è per questo è anche il mio "stile". Il rigore di bilancio è trasversale. Questo non significa prendersela coi più deboli. può anche significare il contrario. Prendersela con i corrotti, spreconi, evasori, ecc ecc

Guarda la Grecia. Ha un governo di sinistra che va sostenuto in ciò che sta facendo. Ma non c'è niente da fare. Quando vai giù duro chi paga per primo sono i settori più deboli. Come nelle aziende.

[THE MATRIX]

Capisco il tuo punto di vista.
Ma ritengo che Giannino abbia ragione.
Sinteticamente, perchè penso che è meglio sacrificare qualcosa oggi salvando la baracca, piuttosto che vederla crollare domani perchè non si è voluto percorrere quella strada.
Ritengo inoltre un'altra cosa: i tagli, o i sacrifici, non vanno fanno in maniera indiscriminata, bensì adottando come criterio decisionale-operativo, due parametri: meritocrazia e visione strategica.
Il primo, serve a ridurre la platea dei beneficiari della spesa, il secondo serve ad orientare tagli ed investimenti nei diversi settori di spesa.
L'intera operazione va fatta solo ed esclusivamente in maniera lucida e razionale.
Ossia senza compassione e senza istinti punitivi.

Quella parte non funziona quando vai giù duro. Per il semplice motivo che fare distinzioni del genere sarebbe costoso e richiederebbe molto tempo. Vedi le imprese in crisi. Un settore in crisi taglia senza tener conto di alcun merito. Quello se mai si fa dopo, andando a cercare le teste meritevoli che ti servono. Ma prima finisci nel tritacarne. Punto.

Vedi la Grecia.

[THE MATRIX]

Come ho già detto, non sono molto informato sulla cosa, se non per quello che ho letto giorni or sono su quanto venuto fuori dal vertice europeo.
Per quel che ho capito, l'Unione Europea considererà il debito in maniera aggregata quando si tratterà di vedere se ci sono Stati passibili di essere sanzionati per questioni di bilancio.
Da quel che ho capito, questa dichiarazione di intenti è passata e adesso andrà tradotta in norme che la rendano operativa.
Il criterio del PIL e del rapporto debito\PIL rimangono a tutt'oggi quelli validi ufficialmente per esaminare le performances economiche degli Stati dell'area Euro.
A livello mondiale il discorso invece non si pone poichè questi fatti riguardano la sola Unione Europea.

Dopo questa discussione saremo tutti più informati.

A questo dovrebbe servire un forum politico. Non a dar sfogo a bieche tifoserie.

[THE MATRIX]

Guardate questa tabella...



La Grecia secondo il Dil starebbe meglio di Italia, Francia, e sarebbe uno dei paesi europei più virtuosi insieme a Germania, Finlandia, Austria...

vi sembra mai possibile?

Lo avevo visto anche io. Credo manchino le imprese finanziarie, le banche.

[stefaboy]

Da quello che sono riuscito a capire... il Dil non è diventato un parametro di valutazione oggettiva, ma soggettiva. In pratica la commissione con la scusa del Dil, si riserva il diritto di non comminare le multe per infrazione dei parametri (che sicuramente ci saranno) ai danni dell'italia.

[THE MATRIX]

Da quello che sono riuscito a capire... il Dil non è diventato un parametro di valutazione oggettiva, ma soggettiva. In pratica la commissione con la scusa del Dil, si riserva il diritto di non comminare le multe per infrazione dei parametri (che sicuramente ci saranno) ai danni dell'italia.

Tu hai mica detto che ci capisci di economia? Leggiti anche la relazione della task force.

[benjamin_linus]

Ma questo cosa c'entra con la serietà di uno Stato
e con una buona gestione del debito pubblico e della spesa pubblica
(il rating di credibilità degli Stati)?

Ma tanto non servirà.

Come appunto dicevo.