Fede o scienza?

[TheMeroving]

@TheMeroving

No, non lo dico, quello che dico è: che non puoi dire che l'atto eterno non ha la potenza in virtù del fatto che Dio non esiste.

Acclarato questo, resta da chiarire quale sia il motivo per il quale l'atto eterno è imperfetto.

Infatti nello scenario ipotizzato Dio non esiste. Non vedo il ragionamento circolare.
Lo sarebbe se avessi detti che il mio scenario è dimostrato perche parto dal presupposto che dio non esiste. Allora avresti ragione. Ipotizzare però non è sinonimo di dimostrare.

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[Narel Jarvi]

Infatti nello scenario ipotizzato Dio non esiste. Non vedo il ragionamento circolare.
Lo sarebbe se avessi detti che il mio scenario è dimostrato perche parto dal presupposto che dio non esiste. Allora avresti ragione. Ipotizzare però non è sinonimo di dimostrare.

@TheMeroving

Mi ripeto: non ti sto chiedendo di dimostrare che Dio non esista, ma che sia possibile che non esista, quindi non lo puoi presumere, lo devi dimostrare.

[Narel Jarvi]

Se dico: è possibile che la verità non esista! Lo devo dimostrare, non lo posso prendere per buono.

Se lo facessi sbaglierei: infatti la verità esiste.

[Narel Jarvi]

Acclarato questo, resta da chiarire quale sia il motivo per il quale l'atto eterno è imperfetto.

Quando possiamo passare a questo secondo punto?

[TheMeroving]

Pensa che in Metafisica è imperfetto proprio tanto più ha Potenza...

ma leggersi qualche paginetta per le scuole, no?

Poi questi motori intesi come qualcosa di ontologicamente diversi dagli enti...

A questo punto non so più cosa pensare.

Quindi in metafisica perfetto significa sufficente?

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[TheMeroving]

@TheMeroving

Mi ripeto: non ti sto chiedendo di dimostrare che Dio non esista, ma che sia possibile che non esista, quindi non lo puoi presumere, lo devi dimostrare.

Se ipotizzo che domani sarà una giornata di pioggia sto proprio partendo dal presupposto che è possibile che domani non sia sereno e non sto affatto facendo un ragionamento circolare.

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[TheMeroving]

Se non potessi partire dal presupposto che è possibile che Dio non esista dovrei dare per assunto che dio esiste certamente ma è quello che va dimostrato !

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[Narel Jarvi]

Se dico: è possibile che la verità non esista! Lo devo dimostrare, non lo posso prendere per buono.

Se lo facessi sbaglierei: infatti la verità esiste.

Quello che viene fatto in matematica e fisica è prendere per buoni degli assiomi indimostrati e costruirci delle teorie sopra e questo va bene finché è chiaro che si rimane nel ring del pensiero debole, ma quando si sale su ring del pensiero forte non si può più fare.

Quello che rende difficile capire questo concetto è l'apparente utilità pratica del pensiero debole di matematica e fisica, con apparente non inteso in senso dispregiativo, ma assolutamente neutro.

Questa apparenza ha sicuramente un significato e rende lodevolissima la pratica della matematica e della fisica, ma sul ring del pensiero forte non ci possono salire questo è quanto.

Aggiungo che il pensiero forte non deve essere utile ad altro che alla conoscenza fine a sé stessa, ma se è utile anche come fonte di ispirazione o meno in altri ambiti, non può certo essere il pensiero debole a giudicarlo.

[Narel Jarvi]

Se ipotizzo che domani sarà una giornata di pioggia sto proprio partendo dal presupposto che è possibile che domani non sia sereno e non sto affatto facendo un ragionamento circolare.

@TheMeroving

Se dico: è possibile che la verità non esista! Lo devo dimostrare, non lo posso prendere per buono.

Se lo facessi sbaglierei: infatti la verità esiste.

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Cazzarola, sempre il solito discorso, deve essere POSSIBILE che domani piova, non è affatto detto.

[Narel Jarvi]

Se non potessi partire dal presupposto che è possibile che Dio non esista dovrei dare per assunto che dio esiste certamente ma è quello che va dimostrato !

Non consegue, non devi MAI dare per assunto NIENTE, se non lo sai se Dio è possibile oppure no, non puoi assumere che sia necessario in virtù di questo tuo non sapere.