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Discussione: Fede o scienza?

  1. #7331
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    riguardo la tua osservazione la risposta è che da una parte è che il perdere di importanza del fattore religioso, il razionalismo è un frutto deteriorato del cristianesimo che ha giustamente rimosso una visione superstiziosa ma questo razionalismo – che è stato promosso dalla Chiesa, con prudenza e gradualità fin dal Medioevo - non avrebbe rovinato la società cristiana se fosse rimasta unità. Il fatto che i paesi protestanti abbiano raggiunto un'innegabile primato nel progresso scientifico, sociale ed economico è stato dovuto unicamente al vantaggio economico di cui hanno goduto sfruttando la schiavitù.
    Un miglioramento nell’istruzione e una più libera circolazione delle idee, dovuta anche alla frammentazione religiosa.
    Inoltre, per quanto non abbia alcuna simpatia per il Protestantesimo in generale, la colpa della scissione fu, essenzialmente, della Chiesa Cattolica.
    Poteva intervenire e riformarsi, dovette aspettare di perdere sostanzialmente tutto il Nord Europa.


    Quando anche loro se sono dovuti privare perché la coscienza cristiana si è fatta sentire anche lì, c'è stato il boom tecnico-scientifico che sappiamo del XIX secolo. Che però è stato possibile grazie ad un fattore politico: alla restaurazione dell'Ancien Régime (Congresso di Vienna) che ha regalato un secolo di pace tra le nazioni europee (attenzione, ho detto pace tra le nazioni, le insurrezioni interne come il cosidetto risorgimento dell'Italia non c'entra) che ha garantito stabilità e investimenti alla ricerca.
    In realtà il Congesso di Vienna è riconosciuto da quasi tutti gli storici come una porcata reazionaria che, nei fatti, non aiutò minimamente le nazioni che è vero non si facevano la guerra ma si impegnavano a reprimere i loro stessi popoli e cercare di allontanare le idee esportate in tutta Europa dalla rivoluzione francese.
    E, comunque, persero.

    Ma lo ripeto, seguendo il tuo ragionamento si può tranquillamente dire che il benessere arriva con il diminuire dell’importanza religiosa. Secondo i tuoi ragionamenti, eh.
    Quindi o il tuo ragionamento è una vaccata o ti sbagli.

  2. #7332
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    Quindi o il tuo ragionamento è una vaccata o ti sbagli.
    Il suo ragionamento si basa sulla nostra ricostruzione storica, non sulla tua.

  3. #7333
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Placido Visualizza Messaggio
    Il suo ragionamento si basa sulla nostra ricostruzione storica, non sulla tua.
    Che fa a pugni da tutti i nostri dati che vedono l’importanza europea e occidentale e il benessere crescere proprio quando il potere e l’influenza religiosa decrescono.
    Poi oh, ognuno si fa le sue ricostruzioni storiche. In fondo c’è chi crede agli Antichi Astronauti.

  4. #7334
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    Che fa a pugni da tutti i nostri dati che vedono l’importanza europea e occidentale e il benessere crescere proprio quando il potere e l’influenza religiosa decrescono.
    Poi oh, ognuno si fa le sue ricostruzioni storiche. In fondo c’è chi crede agli Antichi Astronauti.
    L'apogeo dell'influenza è il 1200 ma il boom è iniziato prima.

    La connessione è solo fra aumento del benessere e diminuzione del bisogno di Dio durante la vita attiva.

    Tu invece stai facendo i classici ragionamenti dei governi entranti su i dati economici positivi.

  5. #7335
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Placido Visualizza Messaggio
    1) Nell'attesa resta aperta, che significa in concreto chiusa?

    2) La metafisica la fanno i soggetti, bisogna scegliere una teoria della conoscenza per fare metafisica.
    1) Significa che è chiusa in attesa di ulteriori precisazioni
    2) la fanno i soggetti sulla base di regole condivise che non sono previste dalla introspezione schopenhaueriana.

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  6. #7336
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    1) Significa che è chiusa in attesa di ulteriori precisazioni
    2) la fanno i soggetti sulla base di regole condivise che non sono previste dalla introspezione schopenhaueriana.
    1) Tu hai grosse difficoltà a dare qualsiasi spiegazione soddisfacente. Perché non può essere aperta in attesa di ulteriori precisazioni? Non è più logico?

    2) Allora proponi un'altra teoria della conoscenza.

  7. #7337
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Placido Visualizza Messaggio
    1) Tu hai grosse difficoltà a dare qualsiasi spiegazione soddisfacente. Perché non può essere aperta in attesa di ulteriori precisazioni? Non è più logico?

    2) Allora proponi un'altra teoria della conoscenza.
    1) mi piace più così
    2) della conoscenza introspettiva? C'è già la psicologia!

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  8. #7338
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    2) della conoscenza introspettiva? C'è già la psicologia!
    La psicologia c'è dai tempi della fisica di Aristotele che la comprendeva, il problema è stabilire quella giusta.

  9. #7339
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Placido Visualizza Messaggio
    La connessione è solo fra aumento del benessere e diminuzione del bisogno di Dio durante la vita attiva.
    Diminuzione del bisogno percepito, sia chiaro.

  10. #7340
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    Predefinito Re: Fede o scienza?

    Citazione Originariamente Scritto da Placido Visualizza Messaggio
    Diminuzione del bisogno percepito, sia chiaro.
    No, anche influenza politica e sociale. E questo è innegabile per quanto possa non piacerti.
    E più questa influenza è diminuita più il benessere europeo sembra essere cresciuto.
    Questo secondo il pensiero “storico-biologico” presentato da emv.
    Stacce.

 

 
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