Fede o scienza?

[Troll]

Ma questa è la medesima domanda che potresti farti sul mangiare salsicce, se non conosci gli effetti nocivi del colesterolo cattivo.

volevo specificare che il realista morale che definiva "irrazionale" chi mangia la carne era un ateo, lo so anch'io che il giudizio ultraterreno consente di venire a capo della mancata razionalità retributiva dell'universo materiale, che è il motivo per cui uno tutto rigorosamente intento a estromettere Dio e la vita dopo la morte dalla ragion pura come Kant li ha fatti rientrare poi dalla finestra come postulati della ragion pratica

gli effetti puramente materiali del colesterolo cattivo possono rientrare in quella preferenza per il breve termine ("godersi gli anni migliori visto che domani può capitare uno schianto in macchina o l'olocausto nucleare") che ci induce a bere e fumare in faccia alla cirrosi epatica e al cancro ai polmoni

[Placido]

in base a quale criterio autoreferenziale? la potenza consente di soverchiare la non-potenza come hanno imparato gli elettori di Salvador Allende o i palestinesi, e questo ha "darwinianamente" tutta una sua portata gravida di conseguenze, ma cosa dovrebbe dimostrare al livello in cui si parla di "perfezione", di "superiorità" e "inferiorità"?

Voliamo basso, se sei libero, ma non puoi scegliere concretamente se invadere o meno la Polonia sei imperfetto.

[Placido]

volevo specificare che il realista morale che definiva "irrazionale" chi mangia la carne era un ateo, lo so anch'io che il giudizio ultraterreno consente di venire a capo della mancata razionalità retributiva dell'universo materiale, che è il motivo per cui uno tutto rigorosamente intento a estromettere Dio e la vita dopo la morte dalla ragion pura come Kant li ha fatti rientrare poi dalla finestra come postulati della ragion pratica

gli effetti puramente materiali del colesterolo cattivo possono rientrare in quella preferenza per il breve termine ("godersi gli anni migliori visto che domani può capitare uno schianto in macchina o l'olocausto nucleare") che ci induce a bere e fumare in faccia alla cirrosi epatica e al cancro ai polmoni

Si, ma riguardo ai famosi indizi: tu dici che certe credenze servono alla coesione sociale.

Prendiamo Leibniz (il più cortigiano dei miei eroi), mica era necessario inventarsi tutta quella roba per assolvere al suo ruolo istituzionale, quella è tutta roba che ha preso guardando nel suo oggettivo subconscio.

[Troll]

Voliamo basso, se sei libero, ma non puoi scegliere concretamente se invadere o meno la Polonia sei imperfetto.

in base al tuo criterio autoreferenziale, dato che qualcuno potrebbe descrivere come spiacevole imperfezione questo orribile cancro della facoltà di commettere il male (tant'è che ci si assicura che Dio non lo commetterebbe mai in quanto andrebbe contro il suo Essere, anteponendo la sua bontà e giustizia alla sua libertà e potenza)

[Troll]

Si, ma riguardo ai famosi indizi: tu dici che certe credenze servono alla coesione sociale.

Prendiamo Leibniz (il più cortigiano dei miei eroi), mica era necessario inventarsi tutta quella roba per assolvere al suo ruolo istituzionale, quella è tutta roba che ha preso guardando nel suo oggettivo subconscio.

io vedo un colossale indizio: raccontare alle persone che "fare il bene conviene" è utile a minimizzare i conflitti dentro la società (all'esterno non vale perché c'è una giungla di altri gruppi da contrastare; o meglio vale universalmente solo per i progressisti occidentali autolesionisti, e nemmeno sempre visto che stanno diventando fanatici guerrafondai antirussi, il che porta con sé compromessi amorali per indebolire Putin come tacere su Erdoğan per non indurlo a unirsi alle autocrazie)

e che qualcosa di non visibilmente fondato sia così conveniente è un buon indizio che sia una leopardiana fola

[Placido]

in base al tuo criterio autoreferenziale, dato che qualcuno potrebbe descrivere come spiacevole imperfezione questo orribile cancro della facoltà di commettere il male (tant'è che ci si assicura che Dio non lo commetterebbe mai in quanto andrebbe contro il suo Essere, anteponendo la sua bontà e giustizia alla sua libertà e potenza)

Ma sarebbe un giudizio morale infondato, mentre io ti sto solo dicendo che due possibilità sono meglio di una, fredda matematica.

[Troll]

Ma sarebbe un giudizio morale infondato, mentre io ti sto solo dicendo che due possibilità sono meglio di una, fredda matematica.

sono "meglio" dal punto di vista di chi vuole godere della possibilità spesso redditizia di operare il male, sono "peggio" dal punto di vista di chi stima di più qualcuno che non può fare che il bene (come Dio) rispetto ad Amon Goeth che a capriccio perdona qualche sua vittima per compiacersi del proprio potere di vita e di morte

[Placido]

io vedo un colossale indizio: raccontare alle persone che "fare il bene conviene" è utile a minimizzare i conflitti dentro la società (all'esterno non vale perché c'è una giungla di altri gruppi da contrastare; o meglio vale universalmente solo per i progressisti occidentali autolesionisti, e nemmeno sempre visto che stanno diventando fanatici guerrafondai antirussi, il che porta con sé compromessi amorali per indebolire Putin come tacere su Erdoğan per non indurlo a unirsi alle autocrazie)

e che qualcosa di non visibilmente fondato sia così conveniente è un buon indizio che sia una leopardiana fola

A parte che se l'indizio fosse solo quello, con buona pace di Giacomo, non abbiamo elementi per stabilire se è una fola o meno, anzi per analogia entis potrebbe proprio non esserlo.

Fatto sta che tutto il pistolotto con la monade che contiene in sé tutto l'universo non serve alla coesione sociale, di per sé nemmeno il concetto d'infinito serve a tenere buono il popolo bue.

[Placido]

sono "meglio" dal punto di vista di chi vuole godere della possibilità spesso redditizia di operare il male, sono "peggio" dal punto di vista di chi stima di più qualcuno che non può fare che il bene (come Dio) rispetto ad Amon Goeth che a capriccio perdona qualche sua vittima per compiacersi del proprio potere di vita e di morte

Appunto, sono meglio o peggio rispetto ad una morale infondata, ma 2 resta sempre maggiore di 1.

[Troll]

A parte che se l'indizio fosse solo quello, con buona pace di Giacomo, non abbiamo elementi per stabilire se è una fola o meno, anzi per analogia entis potrebbe proprio non esserlo.

hai citato l'argomento degli "indizi" e io ho annotato che sono proprio gli indizi ("toh carramba che sorpresa e che coincidenza, proprio ciò che conviene alla coesione sociale troverebbe garanzia in una giustizia dopo la morte di cui pure non abbiamo evidenza") a darmi l'impressione di una "nobile menzogna" alla Platone

Fatto sta che tutto il pistolotto con la monade che contiene in sé tutto l'universo non serve alla coesione sociale, di per sé nemmeno il concetto d'infinito serve a tenere buono il popolo bue.

ma la parte che interessa la coesione sociale è quella etico-morale, tutto il resto, il rapporto fra mente e materia spiegabile con le monadi o alla maniera di Cartesio, Pascal, Spinoza ecc. è spassionata pippologia descrittiva che non fa nessuna differenza pratico-sociale