Fede o scienza?

[Placido]

Non vedo proprio confusione fra le due tipologie, ci sono cose che si possono solo credere, e i “motivi di credibilità” non sono argomenti definitivi ma solo soggettivamente persuasivi, altrimenti non avrebbe alcun senso parlare di fede e di credere, e quindi nemmeno di motivi di credibilità. Non ti pare?

Eh, ma bisogna che tu fornisca un criterio di discernimento, altrimenti continua ad esserci un gran casino.

A me pare che Giò in questo thread si tenga quasi sempre alla larga da qualsiasi argomento che possa essere oggetto esclusivo della Rivelazione.

[Gunthr]

Eh, ma bisogna che tu fornisca un criterio di discernimento, altrimenti continua ad esserci un gran casino.

A me pare che Giò in questo thread si tenga quasi sempre alla larga da qualsiasi argomento che possa essere oggetto esclusivo della Rivelazione.

Me ne sono accorto, sembra che per Giò la fede intervenga solo quando si tratta di identificare il Motore Immobile col Dio dei cristiani e non con la Vacca Cosmica.



Buona notte.

[Placido]

Me ne sono accorto, sembra che per Giò la fede intervenga solo quando si tratta di identificare il Motore Immobile col Dio dei cristiani e non con la Vacca Cosmica.

Buona notte.

Dici? Vogliamo contare sul Denzinger quanti sono i dogmi inaccessibili alla mera ragione naturale?

[TheMeroving]

Dio non è tenuto a scegliere quella migliore fra le opzioni possibili, dal momento che tutte le opzioni in campo sono buone, seppur in modo diverso. Se non sceglie la migliore ipoteticamente possibile, lo fa comunque per un motivo razionale? Indubbiamente. Ma perché tale motivo sia razionale è sufficiente che non sia contraddittorio.

Non è tenuto a scegliere quale universo creare? Quindi ha scelto?

1) Si
2) No
3) Non lo sappiamo




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[TheMeroving]

Ti sembra un assurdo logico perché concepisci ed immagini l'agire di Dio come se fosse l'agire fisico delle creature.

Assomiglia molto a un "vuolsi cosi..".
E un dogma non spiegabile razionalmente. Infatti nemmeno ci provi..

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[TheMeroving]

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[TheMeroving]

Sicuramente la scelta di Dio è consapevole (sarebbe contraddittorio se così non fosse) ed è vero che non tutti i mezzi possibili sono equivalenti.

Dio non è tenuto a scegliere quella migliore fra le opzioni possibili, dal momento che tutte le opzioni in campo sono buone

Queste due proposizioni sono in contraddizione l'una con l'altra. Se sicuramente la scelta è consapevole significa che Dio ha compiuto una scelta consapevole ed è falso che non è tenuto a scegliere.

Dobbiamo capire se Dio ha scelto o non ha scelto. Se ha scelto consapevolmente o ha scelto a caso (una scelta a caso secondo la tua definizione è una scelta razionale basta che non sia contraddittoria e quindi si puo scegliere a cazzo tanto un opzione vale l'altra).
Del resto se un opzione vale l'altra una scelta consapevole non è necessaria. Dio non è necessario alla creazione. Un qualsiasi motore acefalo sufficientemente potente diviene appunto sufficiente.
So o tutte contraddizioni che anche in questo caso ti segnalo.

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[TheMeroving]

Secondo questa definizione la ragione viene ridotta a puro arbitrio. Se ogni scelta vale tutte le altre e tutte conducono al medesimo fine non vi è più bisogno di consapevolezza che poi è alla base di ogni scelta. Dio ridotto alla stregua di un automa o di un colpo di vento che da qualunque parte spiri raggiunge il suo fine: muovere la foglia.


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[Troll]

Secondo questa definizione la ragione viene ridotta a puro arbitrio. Se ogni scelta vale tutte le altre e tutte conducono al medesimo fine non vi è più bisogno di consapevolezza che poi è alla base di ogni scelta. Dio ridotto alla stregua di un automa o di un colpo di vento che da qualunque parte spiri raggiunge il suo fine: muovere la foglia.


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cosa c'entra l'automa con l'arbitrio, che è l'opposto dell'automa? assomiglia più a un automa ciò che è irresistibilmente indotto a perseguire un certo fine rispetto a chi può arbitrariamente e sovranamente darsi i fini che vuole

[Placido]

Non è tenuto a scegliere quale universo creare? Quindi ha scelto?

1) Si
2) No
3) Non lo sappiamo

Cribbio, la risposta è SI per forza in virtù del fatto che esiste questo universo e non un altro.

Puoi negare che Dio esista, che esista proprio questo universo e non un altro, ma se accetti queste premesse ti devi concentrare solo su questo punto:

la risposta è SI per forza in virtù del fatto che esiste questo universo e non un altro.

Rileggi lentamente, respira, conta fino a 10_000, vedrai che piano, piano ti convinci.