Fede o scienza?

[Placido]

No. Se lo fosse in lui vi sarebbe passaggio da potenza in atto e ciò è impossibile.

@TheMeroving

No, sei tu che non capisci che vuol dire essere un percorso in atto, ma sei in "buona" compagnia:

liberta e determinazione che perdi alle 8.59 di fronte allo sportello anagrafe.

No, non è lui (Giò) che perde la sua libertà, ma è Dio che mantiene la sua capacità previsionale (che se per assurdo fosse imperfetta, Dio farebbe sempre in tempo a creare il futuro che Giò ha scelto alle 8 e 59).

[Giò]

Non l'oggetto della scelta, ma la precognizione dell oggetto della scelta che "precede" (non in senso temporale ma nel senso della relazione causa effetto) l'oggetto della scelta. Dio è quella precognizione
L'idea di questo universo coincide con Dio perché Dio "è" quella scelta. Se si dice che Dio "è" atto e quindi "è" scelta lo si dice in senso ontologico. Non stiamo mica parlando metaforicamente. Dio o "compie scelte" o "è" ontologicamente quelle scelte. Se mi dici che quelle scelte in lui "maturano" mi stai dicendo che è sottoposto alla potenza. Se mi dici che in lui la scelta "è" atto allora non puoi che parlare ontologicamente.

Sarà un mio limite, ma per me questo discorso è estremamente confuso.

Quella che chiami "precognizione dell'oggetto della scelta" cosa sarebbe, se non una delle molteplici idee che Dio contempla in se stesso? E fra queste molteplici idee (che non sono di certo a numero chiuso, anzi: sono un'infinità) c'è tanto l'idea di creare l'universo X quanto quella di creare l'universo Y, Z, ecc. ecc.

[Giò]

liberta e determinazione che perdi alle 8.59 di fronte allo sportello anagrafe.

Non ne vedo il motivo. Il fatto che Dio sappia ed anzi voglia che io alle 8.59 sia di fronte allo sportello dell'anagrafe nulla toglie che voglia che io lo sia liberamente.

[Placido]

Anche perché il famoso discorso di Aladar che non devo stupirmi se un mazzo (mescolato) di 52 carte esce ordinato, perché trattasi di un ordine che ha la stessa probabilità di uscire di qualsiasi altro, si applica pure al fatto che il mazzo esce ordinato tutte le volte che lo mescolo?

Per la cronaca, che da quando Emv mi ha dato del matematico mi sento pimpante, se ripeto la procedura infinite volte la probabilità di ottenere una particolare configurazione tende a 0.

Tutto sta a vedere se la formalizzazione corretta del nostro universo è rappresentata da una mescolata, n mescolate oppure infinite mescolate.

[topquark]

Non ne vedo il motivo. Il fatto che Dio sappia ed anzi voglia che io alle 8.59 sia di fronte allo sportello dell'anagrafe nulla toglie che voglia che io lo sia liberamente.

sei libero di cambiare idea se presentarti o no fino alle 8.59 e 59 secondi.
ma alle 9.00 sarai presente di fronte allo sportello, come uno zombie.

[Giò]

sei libero di cambiare idea se presentarti o no fino alle 8.59 e 59 secondi.
ma alle 9.00 sarai presente di fronte allo sportello, come uno zombie.

Ma Dio vuole anche che io sia presente liberamente alle 9.00, quindi non cambia la sostanza del discorso.

[Placido]

sei libero di cambiare idea se presentarti o no fino alle 8.59 e 59 secondi.
ma alle 9.00 sarai presente di fronte allo sportello, come uno zombie.

Ma Dio vuole anche che io sia presente liberamente alle 9.00, quindi non cambia la sostanza del discorso.

Ma alle 8.59 e 59 secondi e 999 millesimi...

[Giò]

Ma alle 8.59 e 59 secondi e 999 millesimi...

Come se poi la libertà fosse questione di centesimi o millesimi di secondo...

La cosa che trovo paradossale è che neghino il libero arbitrio per poi fare i liberali.

[Darwin]

Per la cronaca, che da quando Emv mi ha dato del matematico mi sento pimpante, se ripeto la procedura infinite volte la probabilità di ottenere una particolare configurazione tende a 0.

Tutto sta a vedere se la formalizzazione corretta del nostro universo è rappresentata da una mescolata, n mescolate oppure infinite mescolate.

Se ripeti infinite volte la probabilità di ottenere una particolare configurazione tende a 1.

[Placido]

Se ripeti infinite volte la probabilità di ottenere una particolare configurazione tende a 1.

@Darwin

Intendevo tutte le volte la stessa configurazione.

Dalla risposta non si capiva, ma dalla domanda si, se mescolo infinite volte, qual è la probabilità di ottenere sempre le carte ordinate?