quelli che sostengono ...

[pippo palla e pertica]

Non credo che la Russia abbia interesse a riprendere i Paesi Baltici, i primi a dissociarsi dopo la caduta dell'URSS e quelli culturalmente più lontani dalla Russia stessa.
Per quanto riguarda i Paesi dell'est della UE, bisogna sempre vedere quali sono le cause e gli effetti, perché la vicinanza alla Russia non è mai stata così forte come dopo l'invasione.
Se I Paesi dell'est so o più vicini a Putin che alla VdL, non viene in mente a nessuno che la loro adesione alla UE sia un pò fuori luogo ? Perché allora insistere a tenerli dentro, pure con mezzi da dittature sudamericane come successo alle elezioni rumene ?

ma per carità: se ne vadano pure anche domani mattina.
però non sono mica troppo sicuro che polacchi, ungheresi, cechi e slovacchi siano così ansiosi di buttarsi tra le braccia della grande madre Russia. magari la mia è solo un'impressione, ma chi lo sa.
della distanza culturale con i paesi baltici i russi se ne strafregano: hanno solo da completare la russificazione dei paesi che hanno dovuto lasciare a metà.

[paperino73]

La risposta ti è stata data: dove non ha già invaso militarmente prova a installare candidati suoi. La guerra ibrida all’Unione Europea già c’è da anni. La Russia al momento è una scimmia con una granata, con gran risentimento verso l’ovest e piena di calcoli sbagliati (immaginava un regime change, gli è uscita sta cacata).

Bravo, hai raccontato 30 anni o poco più della politica del Caucaso e dell'ex blocco sovietico.
Una "guerra ibrida" tra USA e Russia, con la Cina sullo sfondo.

[Seyen]

ma per carità: se ne vadano pure anche domani mattina.
però non sono mica troppo sicuro che polacchi, ungheresi, cechi e slovacchi siano così ansiosi di buttarsi tra le braccia della grande madre Russia. magari la mia è solo un'impressione, ma chi lo sa.
della distanza culturale con i paesi baltici i russi se ne strafregano: hanno solo da completare la russificazione dei paesi che hanno dovuto lasciare a metà.

Quando riavremmo tutto l'est europeo dietro la cortina di ferro i nostri amati sovranisti saranno tutti in brodo di giuggole.

Io ancora non ho capito cosa porti in tasca a codesti soggetti vedere Putin e Trump distruggere l'Europa.

[cireno]

io ho risposto che non so cosa vuole fare Putin, e che non saperlo mi preoccupa.
vuole ritornare ai confini dell'ex-URSS? probabile.
vuole ritornare ad uno status simile a quello del 1988? non del tutto improbabile.
molto difficile che cerchi di più: semmai potrebbe cercare di essere molto più influente nei confronti dell'Europa Occidentale. quello ci sta.

Già, quello che preoccupa è non sapere cosa vuole fare Putie- Mi sembra una buona risposta. Però poi aggiungi come probabile la più impossibile delle situazioni: tornare all'ex Urss. Potrebbe farlo all'interno della Russia, se Putin fosse un nostalgico comunista, che non è, ma non certo fuori dai suoi confini. E allora perchè dovrebbe farlo? Ipotesi scartata. Quindi scartata anche l'idea del ritornoanti 1990.
Penso invece che l'ultima ipotesi ( più influenza nei confronti dell'Europa Occidentale.) sia la più possibile e probabile. E perchè lo farebbe? Per motivi meramente economico, sono convinto. E magari cercherebbe persino di essere invitato a far parte della UE-

[Dario]

Già, quello che preoccupa è non sapere cosa vuole fare Putie- Mi sembra una buona risposta. Però poi aggiungi come probabile la più impossibile delle situazioni: tornare all'ex Urss. Potrebbe farlo all'interno della Russia, se Putin fosse un nostalgico comunista, che non è, ma non certo fuori dai suoi confini. E allora perchè dovrebbe farlo? Ipotesi scartata. Quindi scartata anche l'idea del ritornoanti 1990.
Penso invece che l'ultima ipotesi ( più influenza nei confronti dell'Europa Occidentale.) sia la più possibile e probabile. E perchè lo farebbe? Per motivi meramente economico, sono convinto. E magari cercherebbe persino di essere invitato a far parte della UE-

Il controllo del Baltico e del Mar Nero sarebbe un vantaggio notevole per la Russia.

[Dario]

Ed esattamente cosa dice Putin ?

Perché la domanda di questa discussione è proprio scoprire su cosa si basa la paura di una invasione della Russia, togliendo di mezzo la propaganda.

Putin ha parlato più volte dell'ex URSS da riprendere in parte, si è paragonato non a caso a Pietro il Grande, proprio ieri ha detto che rivuole quello che è SUO. Interpreta tu cosa significa.

[Papa Lando]

cireno ha detto:
Oggi 20:03

Non ce la possono fare, è inutile.
Troppo presi dall'odio anti Russo, forse anche anti Sovietico (e pensare che i peggiori Sovietici arrivavano proprio dall'ucraina - l'unico Russo era il filouccidentale gorbaciov, che poi è la causa prima di tutti sti casini).
Per certa gente non si può fare altro che ricorso alle bombe, vincerà (forse) chi ce l'ha più lungo e potrà godersi un ottimo panorama lunare, sterile per chissà quanti anni e mangiarsi una fotografia del nano ucraino suonatore del piano col piffero.
E vabbeh.

[cireno]

Non ce la possono fare, è inutile.
Troppo presi dall'odio anti Russo, forse anche anti Sovietico (e pensare che i peggiori Sovietici arrivavano proprio dall'ucraina - l'unico Russo era il filouccidentale gorbaciov, che poi è la causa prima di tutti sti casini).
Per certa gente non si può fare altro che ricorso alle bombe, vincerà (forse) chi ce l'ha più lungo e potrà godersi un ottimo panorama lunare, sterile per chissà quanti anni e mangiarsi una fotografia del nano ucraino suonatore del piano col piffero.
E vabbeh.

deve essere una sorta di virus che gira nell'aria e che la gente , diversa gente, respira e gli viene voglia di guerra. Sarebbe bene che i maschi avessero voglia di femmine e viceversa le femmine, ma no, quel virus che circola ti fa venire voglia di fucili di carri armati, di guerra. Questo virus però non colpisce tutti, quelli come me per esempio, che la guerra l'hanno vissuta quel virus gli fa un baffo, troppo brutta la guerra caro virus va a farti friggere, ma a chi la guerra l'ha vista solo al cinema quel virus può fare il suo lavoro.
Poi ci sono gli odiatori. Chi sono gli odiatiori? sono quelli che ancora vedono la Russia come Urss-impero-del--male, condizione assunta dalla tanta propaganda fascio-nazi-capitalista di tempo fa Ecco, questi il virus lo respirano a pieno cervello e così scrivono che Putin è il nuovo Hitler, che magari sta preparando lager per gli ebrei, che vuole occupare l'Europa per dare spiagge ai suoi cittadini, spiagge calde s'intende.
Ci sarebbe un vaccino per questo virus: usare il cervello. Ma molta gente odia i vaccini e allora vai di Macron

[paperino73]

Signori, parlamose chiaro.

Per molti italiani Lukashenko in persona potrebbe andare in tv e mostrare una mappa con i soldati e i carri armati in Moldavia e voi direste che Putin non ci vuole attaccare.

Tra l’altro è esattamente quello che è successo: Lukashenko è andato in TV con quella mappa e Cireno oggi scrive cosa mai voglia Putin da noi.

Ma infatti quello che ha fatto Lukashenko non dimostra affatto che Putin voglia attaccarci.

[paperino73]

ma per carità: se ne vadano pure anche domani mattina.
però non sono mica troppo sicuro che polacchi, ungheresi, cechi e slovacchi siano così ansiosi di buttarsi tra le braccia della grande madre Russia. magari la mia è solo un'impressione, ma chi lo sa.
della distanza culturale con i paesi baltici i russi se ne strafregano: hanno solo da completare la russificazione dei paesi che hanno dovuto lasciare a metà.

Già su un punto siamo d'accordo: fermiamo l'UE in Rep Ceca e Ungheria e lasciamo fuori tutto l'est ex sovietico.
Ora bisogna dirlo alla VdL e ai figli di quelli che hanno deciso di estendere l'UE su territori che poco hanno a che vedere con l'occidente.