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Discussione: Vergogna

  1. #51
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    https://ilmanifesto.it/il-vero-bersa...glio-superiore

    Il vero bersaglio di Nordio è il Consiglio superiore.
    La riforma non riguarda la giustizia come servizio ai cittadini ma i rapporti tra la magistratura e gli altri poteri dello Stato. Per coglierne la portata bisogna guardare la Storia

    "Il vero bersaglio della riforma della magistratura approvata ieri dal Senato è il Csm: per formalizzare la separazione delle carriere, che di fatto c’è già, non sarebbe necessario modificare la Costituzione. Con la riforma il Csm verrà sdoppiato, e ciascuno dei due Consigli avrà minor peso istituzionale, verrà privato della potestà disciplinare, verrà composto da magistrati sorteggiati e non più eletti. Quest’ultimo punto è cruciale: spezzare il nesso di rappresentatività tra la magistratura e il proprio governo autonomo significa sottrarre a quest’ultimo il contributo derivante dalla dialettica di idee, visioni e valori che si sviluppano all’interno della magistratura e privarlo del portato della riflessione collettiva che emerge dal pluralismo degli orientamenti associativi dei magistrati […] Depotenziare il Csm realizza le premesse il ritorno della magistratura verso il modello pre-costituzionale di ceto funzionariale, coordinato e sintonico con i titolari del potere politico. Nel delicato meccanismo di pesi e contrappesi che regola i rapporti tra poteri di governo e poteri di garanzia, la magistratura italiana è così destinata a perdere la connotazione antimaggioritaria – naturale riflesso della incomprimibilità dei diritti fondamentali – che l’ha caratterizzata nell’ultimo mezzo secolo. Non è un problema dei magistrati, è un problema dei cittadini".

    Antonello Cosentino
    Consigliere di Cassazione e membro del Csm

  2. #52
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    https://ilmanifesto.it/il-vero-bersa...glio-superiore

    Il vero bersaglio di Nordio è il Consiglio superiore.
    La riforma non riguarda la giustizia come servizio ai cittadini ma i rapporti tra la magistratura e gli altri poteri dello Stato. Per coglierne la portata bisogna guardare la Storia

    "Il vero bersaglio della riforma della magistratura approvata ieri dal Senato è il Csm: per formalizzare la separazione delle carriere, che di fatto c’è già, non sarebbe necessario modificare la Costituzione. Con la riforma il Csm verrà sdoppiato, e ciascuno dei due Consigli avrà minor peso istituzionale, verrà privato della potestà disciplinare, verrà composto da magistrati sorteggiati e non più eletti. Quest’ultimo punto è cruciale: spezzare il nesso di rappresentatività tra la magistratura e il proprio governo autonomo significa sottrarre a quest’ultimo il contributo derivante dalla dialettica di idee, visioni e valori che si sviluppano all’interno della magistratura e privarlo del portato della riflessione collettiva che emerge dal pluralismo degli orientamenti associativi dei magistrati […] Depotenziare il Csm realizza le premesse il ritorno della magistratura verso il modello pre-costituzionale di ceto funzionariale, coordinato e sintonico con i titolari del potere politico. Nel delicato meccanismo di pesi e contrappesi che regola i rapporti tra poteri di governo e poteri di garanzia, la magistratura italiana è così destinata a perdere la connotazione antimaggioritaria – naturale riflesso della incomprimibilità dei diritti fondamentali – che l’ha caratterizzata nell’ultimo mezzo secolo. Non è un problema dei magistrati, è un problema dei cittadini".

    Antonello Cosentino
    Consigliere di Cassazione e membro del Csm
    Mi si spieghi cortesemente quale sarebbe il vizio di forma
    Invecchiando non presto più grande attenzione alle parole, ma giudico solo i fatti

  3. #53
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da alfa-beta Visualizza Messaggio
    Mi si spieghi cortesemente quale sarebbe il vizio di forma
    Nessun vizio di "forma", ma molti di "sostanza".

  4. #54
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    Nessun vizio di "forma", ma molti di "sostanza".
    Nella mia somma ignoranza non li vedo
    Invecchiando non presto più grande attenzione alle parole, ma giudico solo i fatti

  5. #55
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    https://ilmanifesto.it/il-vero-bersa...glio-superiore

    Il vero bersaglio di Nordio è il Consiglio superiore.
    La riforma non riguarda la giustizia come servizio ai cittadini ma i rapporti tra la magistratura e gli altri poteri dello Stato. Per coglierne la portata bisogna guardare la Storia

    "Il vero bersaglio della riforma della magistratura approvata ieri dal Senato è il Csm: per formalizzare la separazione delle carriere, che di fatto c’è già, non sarebbe necessario modificare la Costituzione. Con la riforma il Csm verrà sdoppiato, e ciascuno dei due Consigli avrà minor peso istituzionale, verrà privato della potestà disciplinare, verrà composto da magistrati sorteggiati e non più eletti. Quest’ultimo punto è cruciale: spezzare il nesso di rappresentatività tra la magistratura e il proprio governo autonomo significa sottrarre a quest’ultimo il contributo derivante dalla dialettica di idee, visioni e valori che si sviluppano all’interno della magistratura e privarlo del portato della riflessione collettiva che emerge dal pluralismo degli orientamenti associativi dei magistrati […] Depotenziare il Csm realizza le premesse il ritorno della magistratura verso il modello pre-costituzionale di ceto funzionariale, coordinato e sintonico con i titolari del potere politico. Nel delicato meccanismo di pesi e contrappesi che regola i rapporti tra poteri di governo e poteri di garanzia, la magistratura italiana è così destinata a perdere la connotazione antimaggioritaria – naturale riflesso della incomprimibilità dei diritti fondamentali – che l’ha caratterizzata nell’ultimo mezzo secolo. Non è un problema dei magistrati, è un problema dei cittadini".

    Antonello Cosentino
    Consigliere di Cassazione e membro del Csm
    L'avevo già fatto notare in non ricordo quale altro thread.
    Le ultime 4-5 nomine (una, FORSE, esclusa; come alibi) vanno esattamente in quella direzione.

  6. #56
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Non toccate la loggia dei togati. La sinagoga degli ermellini non si tocca!
    Per Aspera Ad Astra

  7. #57
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    https://www.avvenire.it/attualita/pa...delle-carriere

    Riforme. Sì del Senato alla separazione delle carriere per i magistrati: cosa prevede.
    ____________________

    La data di ieri deve essere ricordata come la pagina legislativamente più nera (anche se non definitiva, come spero) dell'Italia repubblicana. E' una soddisfazione postuma per soggetti come Berlusconi (pregiudicato per frode fiscale, quello delle cene eleganti con mignotte anche minorenni come la nipote di Mubarack, amico di Dell'Utri pregiudicato per mafia) e Licio Gelli.
    Sicuramente si vuole la cacciata delle correnti che decidono del destino dei magistrati.
    E si, finalmente avremo l'avvocato dell'accusa e quello della difesa con un giudice terzo.

    Come avviene in america
    DI ROSSO IN ITALIA C'E' SOLO IL VINO

    L'Italia è una razza, una storia, un orgoglio, una passione, l'Italia è una grandezza del passato.

  8. #58
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    https://ilmanifesto.it/il-vero-bersa...glio-superiore

    Il vero bersaglio di Nordio è il Consiglio superiore.
    La riforma non riguarda la giustizia come servizio ai cittadini ma i rapporti tra la magistratura e gli altri poteri dello Stato. Per coglierne la portata bisogna guardare la Storia

    "Il vero bersaglio della riforma della magistratura approvata ieri dal Senato è il Csm: per formalizzare la separazione delle carriere, che di fatto c’è già, non sarebbe necessario modificare la Costituzione. Con la riforma il Csm verrà sdoppiato, e ciascuno dei due Consigli avrà minor peso istituzionale, verrà privato della potestà disciplinare, verrà composto da magistrati sorteggiati e non più eletti. Quest’ultimo punto è cruciale: spezzare il nesso di rappresentatività tra la magistratura e il proprio governo autonomo significa sottrarre a quest’ultimo il contributo derivante dalla dialettica di idee, visioni e valori che si sviluppano all’interno della magistratura e privarlo del portato della riflessione collettiva che emerge dal pluralismo degli orientamenti associativi dei magistrati […] Depotenziare il Csm realizza le premesse il ritorno della magistratura verso il modello pre-costituzionale di ceto funzionariale, coordinato e sintonico con i titolari del potere politico. Nel delicato meccanismo di pesi e contrappesi che regola i rapporti tra poteri di governo e poteri di garanzia, la magistratura italiana è così destinata a perdere la connotazione antimaggioritaria – naturale riflesso della incomprimibilità dei diritti fondamentali – che l’ha caratterizzata nell’ultimo mezzo secolo. Non è un problema dei magistrati, è un problema dei cittadini".

    Antonello Cosentino
    Consigliere di Cassazione e membro del Csm
    È inutile che straccia le vesti, il manifesto.
    Gli italiani sanno che quel sistema che i sinistri difendono ha portato al caso palamara allo scandalo palamara.
    Basta.
    Magistrati sorteggiati, non succubi delle correnti.
    Vogliamo magistrati non ricattabili
    E il discorso si può chiudere.
    Non c'entra nulla il governo.
    E i mascalzoni sono quelli che non vorrebbero cambiare nulla.
    DI ROSSO IN ITALIA C'E' SOLO IL VINO

    L'Italia è una razza, una storia, un orgoglio, una passione, l'Italia è una grandezza del passato.

  9. #59
    Praticamente innocuo
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Beh, no. Questo sistema lo aveva impostato così il Duce nel 41. Voleva un PM forte e prevaricante sul giudice. gli serviva per condannare i dissidenti. Quindi nessun ritorno al passato visto che il passato è sempre stato così.

    ci si domanda perchè ti piace un sistema che piaceva al Duce.
    I progressisti a parole sono antifascisti ma in realtà si aggrappano ai provvedimenti di mussolini
    Fasciogressisti
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  10. #60
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    Predefinito Re: Vergogna, mascalzoni

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    La funzione requirente del pm è l'altro aspetto funzionale, oltre quello giudicante, della magistratura, concepita unitariamente dai nostri padri costituzionali come tutolari esclusivi di un potere, quello giurisdizionale (ius dicere), che non può essere orientato o condizionato dal governo, ma soltanto dal doveroso rispetto della legge. In particolare il pm, che ha il dovere dell'azione penale per il costituzionale principio della sua obbligatorietà (ma con l'aria fetente che tira la vedo male per l'art. 112 Cost.), non può dipendere da alcun altro potere, che essendo anch'esso vincolato al rispetto delle leggi penali, lo manovrerebbe/condizionerebbe in senso impunitario.

    Attualmente però sono le procure che, con i rapporti che hanno con la stampa, manipolano e manovrano i giudici che invece devono essere indipendenti e liberi da qualsiasi influenza di parte.
    Attualmente un giudice che si mette contro un procuratore star rischia di pagarne care le conseguenze visto quanto sono potenti questi procuratori sempre intervistati e trattati come fossero degli Dei per terra.
    Va immediatamente interrotto questo rapporto malato che mette in discussione le sentenze e ha reso la magistratura non più credibile.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

 

 
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