Qualcosa sulla lega che forse non sapevate

[Watson]

ma sei sicuro di ricordarti bene? guarda che i radicali si sono sempre presentati alle europee, non vedo quindi come dei "carbonari" possano fare una lista radicale al di fuori del partito

L'episodio cui mi riferisco , si è verificato credo nel 2004.
A proporre la lista c'erano diversi esponenti , fra i quali il compagno di Emma Bonino , Roberto Cicciomessere.
Organizzarono una riunione , trasmessa da Radio Radicale.
Con il finale che ti ho detto , con Pannella , deus ex machina che entra in scena alla fine dicendo chiaramentre e brutalmente che il simbolo della "Lista pannella " era suo , e quindi se loro volevano andare alle europee ci andassero con un simbolo loro , raccogliendo le firme (NB : chi era già presente , appunto come Pannella con il suo simbolo , Lista Pannella , era esentato dal raccogliere le firme ).
E a quelli non restò che andarsene , con la coda fra le gambe......

[edera rossa]

Ho l'impressione, espressa anche su altro 3rd, che la Lega si stia apprestando a esaltare il Sole delle Alpi come nuovo simbolo in sostituzìone dell'lAlbertone. LO si vede in giro sempre più spesso. Ed allora potrà scegliere il momento che preferisce per staccarsi da berlusconi o, comunque, per fargli capire che lui ha una pistola scarica. Praticamente a berlusconi resterebbe in mano solo lo...spadone

[ugolupo]

si poi fini si è rifatto con gli interessi, invece bossi è ancora legato al gunizaglio di berlusconiostridicolo:

Allora che hanno da lagnarsi Fini e Casini dicendo che il PDL si fa dettare l'agenda dalla Lega?

Delle due l'una!

[motorino radicale]

L'episodio cui mi riferisco , si è verificato credo nel 2004.
A proporre la lista c'erano diversi esponenti , fra i quali il compagno di Emma Bonino , Roberto Cicciomessere.
Organizzarono una riunione , trasmessa da Radio Radicale.
Con il finale che ti ho detto , con Pannella , deus ex machina che entra in scena alla fine dicendo chiaramentre e brutalmente che il simbolo della "Lista pannella " era suo , e quindi se loro volevano andare alle europee ci andassero con un simbolo loro , raccogliendo le firme (NB : chi era già presente , appunto come Pannella con il suo simbolo , Lista Pannella , era esentato dal raccogliere le firme ).
E a quelli non restò che andarsene , con la coda fra le gambe......

sì ma cerchiamo di inquadrare i fatti e la realtà per quello che sono, cioè che Cicciomessere, ex segretario del partito e tuttora iscritto radicale, se l'è cantata e se l'è suonata con i suoi amici della sua corrente che era e rimane di minoranza

[edera rossa]

sì ma cerchiamo di inquadrare i fatti e la realtà per quello che sono, cioè che Cicciomessere, ex segretario del partito e tuttora iscritto radicale, se l'è cantata e se l'è suonata con i suoi amici della sua corrente che era e rimane di minoranza

m cone si fa a sostenere che Cicciomessere era in minoranza senza chiedere un congresso straordinario . IL segretario di un partito è politicamente il proprietario del suo simbolo, se qualcuno , in un altro partito, si sognasse di obbiettare alle scelte della segreteria di un partito sulla base che lui è il titolare del simbolo , sarebbe da probiviri.
Ma Pannella ha dimostrato tale istinto proprietrio anche in occasione della alleanza con i socialisti. Come quel ragazzo che . nelle partite dietro casa, siccome era proprietario del pallone pretendeva di essere anche direttore tecnico, allenatore e magari anche arbitro.
Tra i tanti meriti di Pannella vi è anche quello di aver fatto nascere un classe politica di eccezzione, tra cui anche Cicciomessere ; ma rimane il fatto che la sua consapevolezza che la forma è anche sostanza quando si tratta di battersi da garantista nelle tante battaglie civili, sembra venir meno rispetto ad una sua idea di partito che non sa fare i conti con il problema della democrazia.
Nel frattempo aspettiamo di vedere che facci farà berlusconi se , come mi vien da pensare, la lega cambia simbolo e si riprende l sua piena libertà.

[Dario]

Bravo , e allora dimmi , al di fuori della Lega , quali forze politiche attuali sarebbero a favore del Federalismo "motore del risorgimento laico e repubblicano .." ?
Chiacchiere e balle......

Il federalismo è una cosa diversa dal mostro che vogliono fare Bossi e Calderoli.

Per disegnare il federalismo servirebbero menti intelligenti e culturalmente elevate, quindi...

[Dario]

Una riprova della malafede dell'On. Fini è, alla luce di questo thread, uno dei motivi per cui attaccava il PDL, ovvero che il PDL fosse schiavo della lega.

Che la lega sia in grado di mandare a casa Berlusconi quando vogliono non è un mistero. Quindi come fai a dire che il PdL non è schiavo della lega, quando Bossi tiene Berlusconi per i ... maroni?

[edera rossa]

Il federalismo è una cosa diversa dal mostro che vogliono fare Bossi e Calderoli.

Per disegnare il federalismo servirebbero menti intelligenti e culturalmente elevate, quindi...

e magari anche ricordrsi che il federalismo è una scelta fatta da stati che decidono di rinunciare a parte della loro sovranità a favore di un nuovo stato più grande che si viene a formare; mentre un sovranità, per quanto ampia, delegata dallo stato centrale si chiama autonomismo regionale.
Ma anche l di là del problema lessicale vi è il problema che una forte autonomia , come il federalismo, è forte se è frutto di una volontà di trasformazione mnifestata da tutti i corpi che ne fanno parte e non se viene impost ad alcune aree che l'accoglieranno con fastidio e che coglieranno l'occasione dell'autonomia fiscale solo per ingrndire il tappetto sotto cui gettare la spazzatura. Se l'autonomismo non nasce dal basso ( e solo in tall caso vale la frase di Cattaneo per cui la democrazia è come una lancia che sana le ferite che arreca) meglio preferirgli uno stato centrle che sappia imporre dei vincoli alle spese locli a seconda di parametri più o meno omogenei. Tutto sommato il "federalismo" leghista , per come si manifesta, usa un linguaggio e si propone dei fini che ottengono risultati opposti a quelli che sarebbero adeguati i mali che dice di voler guarire.
Con un linguaggio beceramente antimeridionale e proponendosi di affidare ad amministrazioni locali ,anche corrotte, l'autonomia fiscale, fà si che la gran massa dei meridionlai onesti resti due volte frastornata.
E le amministrazioni disoneste continuernno a spendere in ciò che port consenso rimandando i problemi a chi verrà dopo di loro.
E' dal centro e non dalla periferia che si possono guidare operazioni di riduzioni spesa ; meglio che non cercando di coinvolgere una classe politica locale che resterebbe schiacciata dagli interessi che verrebbero toccati

[Dario]

e magari anche ricordarsi che il federalismo è una scelta fatta da stati che decidono di rinunciare a parte della loro sovranità a favore di un nuovo stato più grande che si viene a formare; mentre un sovranità, per quanto ampia, delegata dallo stato centrale si chiama autonomismo regionale...

Finalmente delle parole chiare sul federalismo. A parte l'aspetto lessicale, il movimento federalista sorge dal basso per costruire, come giustamente dici, uno stato "superiore" che sia curatore imparziale del bene di tutti. Quello che vorrebbero fare i leghisti, e che secondo me non verrà mai realizzato, è una secessione mascherata.

[motorino radicale]

m cone si fa a sostenere che Cicciomessere era in minoranza senza chiedere un congresso straordinario . IL segretario di un partito è politicamente il proprietario del suo simbolo, se qualcuno , in un altro partito, si sognasse di obbiettare alle scelte della segreteria di un partito sulla base che lui è il titolare del simbolo , sarebbe da probiviri.
Ma Pannella ha dimostrato tale istinto proprietrio anche in occasione della alleanza con i socialisti. Come quel ragazzo che . nelle partite dietro casa, siccome era proprietario del pallone pretendeva di essere anche direttore tecnico, allenatore e magari anche arbitro.
Tra i tanti meriti di Pannella vi è anche quello di aver fatto nascere un classe politica di eccezzione, tra cui anche Cicciomessere ; ma rimane il fatto che la sua consapevolezza che la forma è anche sostanza quando si tratta di battersi da garantista nelle tante battaglie civili, sembra venir meno rispetto ad una sua idea di partito che non sa fare i conti con il problema della democrazia.
Nel frattempo aspettiamo di vedere che facci farà berlusconi se , come mi vien da pensare, la lega cambia simbolo e si riprende l sua piena libertà.

ma Cicciomessere non era più segretario da molti anni ormai, gli organi del partito regolarmente eletti erano altri