Bund Bund...Il default si avvicina

[stefaboy]

Ma guarda un pò, se ne sono accorti perfino gli inglesi che questa volta siamo nei guai per colpa altrui.

Oltretutto, andiamoci piano con questi spread: oggi non abbiamo emesso nessun titolo di debito pubblico, e non sapremo se saranno ancora così alti quando dovremo farlo.
Così si crea solo il panico nei mercati, a tutto vantaggio degli speculatori.

Lo spread è di nuovo sceso sotto i 180 oggi e cmq non possiamo andare alle prossime aste in queste condizioni con un governo dimissionario per 6 mesi...
ci serve un governo tecnico ROBUSTO.

[stefaboy]

Infatti non contesto l'autorità del FT, che le analisi le fa sempre corrette, anche se i consigli sono da fucilazione sulla pubblica piazza.

Guarda che Bersani non è contrario ad un governo tecnico con Tremonti ancora al Mef... E' Berlusconi che deve sciacquarsi dai coglioni il più presto possibile.

[Watson]

la faccina di fianco al titolo è inquietante...ma purtroppo è vero,ci siamo avvicinati al burrone pur non avendo colpe e pur non dovendo fare manovre correttive...a questo punto la difesa del Portogallo e soprattutto della Spagna sarà la nostra difesa.

Ne sei sicuro che "non abbiamo colpe" ?
Dopo il "quasi default" del 1992 , è stato tassato il tassabile fino alla follia sui settori produttivi.
Per dire , le piccole imprese , artigiane ed industriali e commerciali pagano fino al 60% di tributi all'anno.
Per dire , siamo ai primi di dicembre : molti hanno fatto debiti in banca per pagare l'anticipo .
Per contro , non è stato fatto nulla di nulla per diminuire la spesa clientelare e assistenziale di vaste aree del paese.
Se è vero che non tutte le pensioni di invalidità sono false , è anche vero però che in comuni , province , enti statali , regioni ecc. le piante organiche del personale è a volte 5 o 6 volte quello medio delle regioni del centro nord.
I "trasferimenti statali" sono la principale risorsa economica di intere regioni.
Io dico che , realisticamente , non si possono licenziare le persone dalla sera alla mattina.
Ma se in quel 1992 avessero impostato un piano di "rientro" della spesa corrente in quelle regioni , a 18 anni di distanza le condizioni generali sarebbero molto diverse.
Ma non è stato fatto nulla.
Anzi peggio , si è continuato , in certe regioni , con quell'andazzo : in altra parte del Forum c'è un thread sull'assunzione presso la regione Sicilia di 14.000 precari.
E quel personale pletorico al sud ha un costo di circa 50 miliardi di euro all'anno , che vengono sottratti ai redditi di 4 regioni del nord.
Ma il peggio della cosa è l'aspetto "culturale e antropologico".
Cioè questo assitenzialismo ha di fatto creato col tempo , dato che va avanti da decenni , una mentalità secondo la quale non esiste impiego accettabile al di fuori di quello pubblico.
Parla con un qualsiasi meridionale , e vedrai cosa ti dice a proposito.

[novis]

Mah, possono metterci anche un mago al ministero dell'economia...è solo questione di tempo prima che l'itaglia collassi sotto il peso del debito; oltretutto i partiti che vogliono far cadere il governo sono proprio i partiti della spesa pubblica....

[nicolaj198vi]

Lo spread è di nuovo sceso sotto i 180 oggi e cmq non possiamo andare alle prossime aste in queste condizioni con un governo dimissionario per 6 mesi...
ci serve un governo tecnico ROBUSTO.

Condivido, condivido.
Ma non mi pare nemmeno il caso di buttarla giù dura alla Grillo. Certo, se facciamo le cose a cazzo il rischio di finire al tappeto è alto.
Ma non è guardando lo spread di oggi che si fanno le valutazioni.

In ogni caso, politicamente parlando su Tremonti premier ci sarebbe un accordo vasto.
Solo Berlusconi si oppone, dovendosi parare il culo dai processi.

[stefaboy]

Mah, possono metterci anche un mago al ministero dell'economia...è solo questione di tempo prima che l'itaglia collassi sotto il peso del debito; oltretutto i partiti che vogliono far cadere il governo sono proprio i partiti della spesa pubblica....

evidentemente ti interessi poco alle dinamiche europee...
sembrerebbe che questa crisi stia portando velocemente a quell'unificazione finanziaria in europa, che si era stoppata da qualche anno.
La Germania sta lentamente cedendo e finalmente la Bce oggi ha emesso i primi eurobond della storia riacquistando i debiti degli stati membri.

Se guardi le borse dei dei PIGS, sono tutte in ripresa netta oggi. Anche l'Italia

[stefaboy]

Condivido, condivido.
Ma non mi pare nemmeno il caso di buttarla giù dura alla Grillo. Certo, se facciamo le cose a cazzo il rischio di finire al tappeto è alto.
Ma non è guardando lo spread di oggi che si fanno le valutazioni.

In ogni caso, politicamente parlando su Tremonti premier ci sarebbe un accordo vasto.
Solo Berlusconi si oppone, dovendosi parare il culo dai processi.

e chi la sta buttando in catastrofismo?
ci è stato prospettato un rischio, mica ci hanno detto che andrà tutto male.
Ci hanno consigliato di tenere al suo posto Tremonti anche se cade il governo Berlusconi, per dare fiducia agli investitori esteri.

[novis]

evidentemente ti interessi poco alle dinamiche europee...
sembrerebbe che questa crisi stia portando velocemente a quell'unificazione finanziaria in europa, che si era stoppata da qualche anno.
La Germania sta lentamente cedendo e finalmente la Bce oggi ha emesso i primi eurobond della storia riacquistando i debiti degli stati membri.

Se guardi le borse dei dei PIGS, sono tutte in ripresa netta oggi. Anche l'Italia

Mah, fino a ieri veramente la Germania prospettava un euro A e un euro B....

[nicolaj198vi]

e chi la sta buttando in catastrofismo?
ci è stato prospettato un rischio, mica ci hanno detto che andrà tutto male.
Ci hanno consigliato di tenere al suo posto Tremonti anche se cade il governo Berlusconi, per dare fiducia agli investitori esteri.

Evidentemente mi sono spiegato male: non accusavo il 3d di essere catastrofista, anzi.
Il mio era un pensiero riferito a quanti, seguendo la moda, continuano a ripetere da mesi che la prossima settimana il Paese va in default.

Riguardo l'articolo del FT, mi rincuora il fatto che ogni tanto qualcuno si prende la briga di andare a vedere se la situazione-Italia non sia determinata anche dal fatto che il nostro, a livello economico, l'abbiamo fatto nei confronti sia di Grecia che di Irlanda.
Nonostante il nostro sistema bancario sia solo marginalmente esposto nei confronti di quei mercati.

[Phileas]

.... Italy’s public debt is very high – it will hit 118.5 per cent of gross domestic product this year – but it is funded mainly by the domestic market, ...

Tranquilli!! Una bella patrimoniale e un aumento della tassazione sui risprmi quanto prima disincentiverà il risparmio per finanziare qualche baronia o sperpero