Chi mi aiuta?

[Morfeo]

non ho capito che ti serve...comunque conosco un paio di persone che parlano russo, se vuoi posso chiedere a loro qualcosa, anche se non credo siano esperte di numismatica

[Theremin]

Tempo fa dovevo cercare di tradurre delle iscrizioni simili e feci così:

Apri un sito come questo:

Dizionario d'ortografia e di pronunzia

oppure questi, dove c'è anche quello arcaico:

alfabeto cirillico

http://it.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_cirillico_arcaico

e tenti una prima traslitterazione. Con un po' di fortuna, già così se trovi qualche assonanza tra la traslitterazione e l'italiano o l'inglese puoi farti un'idea del contenuto.

Secondo passo: usi un traduttore russo-inglese, tipo quello di Google:

Google Traduttore

Devi copiare i caratteri in cirillico dai siti che ho elencato sopra ed incollarli nel riquadro a sinistra del traduttore di Google.

[Ivan]

Dovrebbe essere alfabeto cirillico arcaico

[Theremin]

Dovrebbe essere alfabeto cirillico arcaico

Che significa "caico"?

[sugarbabe]

molto interessante! direi tardo medioevo, o l'equivalente russo, anche se lo stato di conservazione potrebbe essere una cattiva indicazione, trattandosi forse di un falso. la cosa bizzarra sono i tre personaggi in corona, di cui solo uno impugna lo scettro.
magari chiedi su un forum specializato di numismatica, ma poi facci sapere!:giagia:

[sugarbabe]

in realtà delle tre figure due sembrano essere autorità religiose e una un re. :mmm:

[giacomo]

Appena era uscito il 3d, ci avevo perso un po' di tempo a capire, senza cavare il ragno dal buco. Le mie considerazioni pero' sono queste:

Non riesco bene ad identificare l'aquila, perché presenta un misto di forma della testa-becco e della forma delle ali, non ha delle corone sopra le due teste (oltre a quella centrale), mancano i vari oggetti. Il cirillico imho restringe il campo a queste possibilità:
- russa
- serba
- montenegrina http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Petrovic
- bulgaria, ma forse solo attorno al 1300-1400

anche se mancano le scritte in cirillico attorno. Forse la pista bulgara è quella che regge meno.

Riguardo l'aquila russa:


Arriva nel 1472,e con una 'fisionomia' diversa, quindi credo sia da scartare la pista 'medievale' per la russia, invece come pista rimane aperta se pensa che la moneta possa essere bulgara-serba-montenegrina.

Aggiungo una considerazione, anche nei dinari dell'impero serbo del 300, non sono presenti iscrizioni ai lati

[giacomo]

Invece l'aquila ai tempi di sofia, sembra essere cosi':



ah 'vi lascio i link':
http://www.coinarchives.com/w/result...=0&results=100

[sugarbabe]

in realtà a me pare che le due facce della moneta siano in qualche modo fra loro incongrue. l'aquila ha uno stile diverso dalle tre figure, che sono fortemente bizantineggianti e ieratiche. l'aquila invece ha uno stile più tardo e più naturalistico, ricorda l'aquila albanese o asburgica, post cinquecentesca. se la data sotto all'aquila è quella che suggerisce doner, non si capisce lo stile bizantino delle figure. se è un falso, potrebbe essere un composit fra due calchi diversi fra loro.

[giacomo]

in realtà a me pare che le due facce della moneta siano in qualche modo fra loro incongrue. l'aquila ha uno stile diverso dalle tre figure, che sono fortemente bizantineggianti e ieratiche. l'aquila invece ha uno stile più tardo e più naturalistico, ricorda l'aquila albanese o asburgica. se la data sotto all'aquila è quella che suggerisce doner, non si capisce lo stile bizantino delle figure. se è un falso, potrebbe essere un composit fra due calchi diversi fra loro.

Effettivamente, hai ragione, anche a me sembra una sovrapposizione di due calchi diversi, comunque anche l'aquila con quelle forme è presente, anzi si origina proprio da bisanzio

The Byzantine double-headed eagle

How similar did the Byzantine eagle look to the Russian double-headed eagle, the supposed descendant of the Paleologues eagle?

Some background for it: Michael VIII Paleologue adopted this symbol after he had reconquered Constantinople from the Crusaders in 1261. It represented looking towards the East (Asia Minor, traditional power center of the Byzantine-government in exile after the IVth Crusade) and the West (newly reconquered land in Europe).
The double-headed eagle had in the two centuries of Paleologue rule become identified not just with the dynasty but with the Empire itself and, more generally, with institutions and cultural ideas outside the Byzantine Empire that still remained centered on Constantinople.
Most obvious of these is the Greek Orthodox Church, centered in theory in Istanbul to this day, and so it is not surprising that the Church would use the flag.

Less obvious is the reason for its use by the Russians. In 1453 a flood of Byzantine churchmen and nobles fleeing the Ottomans ended up in Moscow, center of the last free major Orthodox polity. This more or less coincided with the adoption of the title of czar (Caesar, or Emperor) by the former Princes of Suzdal who had been ruling from Moscow and had united much of the Russian-speaking world. Moscow began to be referred to as "the Third Rome" (Constantinople being the second), and the Czars saw themselves as successors in the Orthodox world to the Byzantine emperors. Thus the adoption of the double-headed eagle by them.

Byzantine Empire