Caso Ruby, Berlusconi indagato

[furbo]

solo denunce anonime, finora nocensura.com: La scorta di Berlusconi: "Facciamo i tassisti alle escort" (ho messo questo link ma se ne trovano 100).
Roba vecchia e trascurata, in effetti se non si presentano con nome, cognome e matricola è facile che passi tutto in cavalleria...

no colonnello , una ragazza della corte dei miracoli ha dichiarato in tv , certa di portare acqua alla vulgata della generosità del satrapo , di essere stata accompagnata a casa dalla scorta.

[TheMeroving]

no colonnello , una ragazza della corte dei miracoli ha dichiarato in tv , certa di portare acqua alla vulgata della generosità del satrapo , di essere stata accompagnata a casa dalla scorta.

certo generosità con i soldi nostri

[Robbie]

Secondo me questa è la volta buona che lo ingabbiano :giagia: ... eh lo so sono ottimista pero la speranza è l'ultima a morire ...

[Ada De Santis]

Secondo me questa è la volta buona che lo ingabbiano :giagia: ... eh lo so sono ottimista pero la speranza è l'ultima a morire ...

CHI DI SPERANZA VIVE DISPERATO MUORE!!!

[dDuck]

Per me il caso Ruby farà guadagnare consensi, perchè si è comportato da cavaliere, gli ha dato una lauta mancia e la ragazza si paga l'affitto.

....... e intanto non si parla di bilanci, di tagli alla ricerca, di PIL, di tante altre cose,

[Edmond Dantès]

Voi tecnici quindi, al di la dissenso sui pronunciamenti della 'cazzazione', convenite sul fatto che i capi di imputazione non sono così poi campati in aria, corruzione o concussione che siano ?

Hai capito cacchio per fischio.:sofico::sofico:

I presunti reati ascritti al Cavaliere sono privi di prove e riscontri.
Sono formulati allo scopo di ottenere due risultati:
1 - la conservazione della competenza territoriale;
2 - un corposo getto di fango mediatico nel vano tentativo di bruciare la reputazione di Berlusconi, che, al contrario, come i sondaggi registrano, resta sempre sulla cresta dell'onda.
Gli italiani non sono infantili come gli americani.:giagia:

Il discorso sulla Cassazione, possiede, quale unico fine quello di evidenziare come sia labile il confine tra i due reati e come sia sostanzialmente censurabile il ragionamento svolto sulla indizione nella concussione.

[Ada De Santis]

Hai capito cacchio per fischio.:sofico::sofico:

I presunti reati ascritti al Cavaliere sono privi di prove e riscontri.
Sono formulati allo scopo di ottenere due risultati:
1 - la conservazione della competenza territoriale;
2 - un corposo getto di fango mediatico nel vano tentativo di bruciare la reputazione di Berlusconi, che, al contrario, come i sondaggi registrano, resta sempre sulla cresta dell'onda.
Gli italiani non sono infantili come gli americani.:giagia:

Il discorso sulla Cassazione, possiede, quale unico fine quello di evidenziare come sia labile il confine tra i due reati e come sia sostanzialmente censurabile il ragionamento svolto sulla indizione nella concussione.

Per fortuna che non siamo infantili come gli americani. Solo la sinistra si è americanizzata su questo punto.

[gozer]

Consegnami la prova della menzogna che attribuisci alla frase del Premier.

Comunque.
La "menzogna che induce in errore" non è il presupposto dell'elemento oggetivo della concussione ma di altro reato.

Io sono di orientamento diverso dal tuo e, come immagino tu sappia, in dottrina esistono correnti diverse che talvolta si contrappongono adducendo ragioni che sono fondate su esperienze concrete che attengono la realtà dei fatti.

Io censuro la tesi della S.C. di Cassazione che estende oltre i limiti della ragionevolezza il significato del termine "induzione", nella concussione, al solo scopo di amplificare la potestà punitiva di questo reato in conformità di certi indirizzi politici che attengono il vetero moralismo berlingueriano, stravolgendo, come sempre accade quando si realizzano evidenti forzature, i principi generali del diritto penale Italiano del dopoguerra.

Certi insegnamenti, certe correnti della dottrina, come quelle che hai introdotto a sostegno della tesi giacobina che inutilmente ti affanni ad assistere, sono come la pagina 21 del libro di letteratura che l'impareggiabile Robin Wiliams, insegnante del college nel film "L'Attimo Fuggente", fece strappare ai suoi studenti. Per rincorrere l'avvilente dettaglio perdono di vista l'autenticità, l'equilibro e la consistenza del senso delle cose.

Infatti, fissando lo sguardo sulla "menzogna che induce in errore" che propugni con la convinzione dell'apprendista stregone, dimentichi i presupposti del reato della concussione.
E quel che è peggio è che Tu, pur di sostenere l'insostenibile, non dai peso neppure a quello che hai postato.
L'induzione, nella concussione, come ho avuto modo di spiegare ripetutamente in maniera chiara nei precedenti interventi, nelle intenzioni del legislatore, è stata accostata alla costrizione per consenguire una maggiore tutela del privato nei confronti dei sopraffazioni del P.U.
Nel nostro caso la concussione non riguarda l'adesione di un privato alla richesta di un P.U. .

Carpe diem.

indurre [in-dùr-re] v. (irr.: coniug. come condurre)
• v.tr. [sogg-v-arg-prep.arg]
1 fig. Spingere o persuadere qlcu. a fare qlco.: la situazione mi ha indotto in errore; i. i presenti a una decisione; più freq. con il secondo arg. espresso da frase (introd. da a): la situazione mi indusse a partire; in usi generalizzati il primo arg. è spesso sottinteso
2 fis. Produrre un fenomeno di induzione in un corpo
• [sogg-v-arg]
1 fig. Determinare, produrre una condizione fisica o spirituale SIN suscitare, provocare: questo farmaco induce sonnolenza; freq. con specificazione della persona: i. un sospetto nella popolazione
2 filos. Ricavare un principio generale attraverso un procedimento logico che parte da fatti particolari
• indursi
• v.rifl. [sogg-v-prep.arg] Decidersi, risolversi a qlco.: i. alla decisione; spesso con l'arg. espresso da frase (introd. da a): mi sono indotto a disturbarti


E' vero che indurre in certe circostanze può essere usato in vece del termine "costringere", nel suo significato più blando.
Ma è regola generale, nell'applicare una legge, interpretare le parole nel loro significato più esteso ove non diversamente specificato.
La parola indurre nel suo uso più comune significa convincere o incoraggiare. Solo nella sua accezione più estesa può avvicinarsi al significato di "costringere".
E la prospettazione di un male non è necessaria per l'induzione in quanto rientra ampiamente nel termine "costringere".
Soprattutto, leggendo l'art. 137 le parole "costringe o induce" contrappongono la parola "induce" alla parola "costringere".

Parrebbe evidente che, non essendosi il legislatore limitato ad usare la parola "costringere"e non avendo neanche limitato il significato della parola "induce" ad un suo significato specifico, abbia usato la parola "induce" per comprendere nella fattispecie di reato anche e soprattutto l'inganno.
E voglio far notare come il "trarre in inganno" sia una restrizione e non un'estensione della parola "indurre": non è punibile ad esempio per concussione chi incoraggia.

La tua chiara spiegazione dipende da un'interpretazione alquanto stravagante della parola "indurre" e dall'interpretazione totalmente soggettiva della volontà del legislatore (glielo hai chiesto di persona?) che oltretutto porterebbe a dedurre che il legislatore che ha approvato l'art.137 è un analfabeta (cosa possibile ma mi pare che l'art 137 abbia un'età tale da poter escludere che ci sia lo zampino di un leghista) in un crescendo di deduzioni e controdeduzioni e in un crescendo di vincoli ai termini che nessun legislatore si è mai sognato di scrivere da nessuna parte.

[Robbie]

Per fortuna che non siamo infantili come gli americani. Solo la sinistra si è americanizzata su questo punto.

Gli americani saran pure infantili ma non sono ignoranti come gli italiani... guarda chi hanno al governo loro e chi abbiamo al governo noi !
Se vuoi ti do una mano a togliere le bende dagli occhi ...

[Edmond Dantès]

indurre [in-dùr-re] v. (irr.: coniug. come condurre)
• v.tr. [sogg-v-arg-prep.arg]
1 fig. Spingere o persuadere qlcu. a fare qlco.: la situazione mi ha indotto in errore; i. i presenti a una decisione; più freq. con il secondo arg. espresso da frase (introd. da a): la situazione mi indusse a partire; in usi generalizzati il primo arg. è spesso sottinteso
2 fis. Produrre un fenomeno di induzione in un corpo
• [sogg-v-arg]
1 fig. Determinare, produrre una condizione fisica o spirituale SIN suscitare, provocare: questo farmaco induce sonnolenza; freq. con specificazione della persona: i. un sospetto nella popolazione
2 filos. Ricavare un principio generale attraverso un procedimento logico che parte da fatti particolari
• indursi
• v.rifl. [sogg-v-prep.arg] Decidersi, risolversi a qlco.: i. alla decisione; spesso con l'arg. espresso da frase (introd. da a): mi sono indotto a disturbarti


E' vero che indurre in certe circostanze può essere usato in vece del termine "costringere", nel suo significato più blando.
Ma è regola generale, nell'applicare una legge, interpretare le parole nel loro significato più esteso ove non diversamente specificato.
La parola indurre nel suo uso più comune significa convincere o incoraggiare. Solo nella sua accezione più estesa può avvicinarsi al significato di "costringere".
E la prospettazione di un male non è necessaria per l'induzione in quanto rientra ampiamente nel termine "costringere".
Soprattutto, leggendo l'art. 137 le parole "costringe o induce" contrappongono la parola "induce" alla parola "costringere".

Parrebbe evidente che, non essendosi il legislatore limitato ad usare la parola "costringere"e non avendo neanche limitato il significato della parola "induce" ad un suo significato specifico, abbia usato la parola "induce" per comprendere nella fattispecie di reato anche e soprattutto l'inganno.
E voglio far notare come il "trarre in inganno" sia una restrizione e non un'estensione della parola "indurre": non è punibile ad esempio per concussione chi incoraggia.

La tua chiara spiegazione dipende da un'interpretazione alquanto stravagante della parola "indurre" e dall'interpretazione totalmente soggettiva della volontà del legislatore (glielo hai chiesto di persona?) che oltretutto porterebbe a dedurre che il legislatore che ha approvato l'art.137 è un analfabeta (cosa possibile ma mi pare che l'art 137 abbia un'età tale da poter escludere che ci sia lo zampino di un leghista) in un crescendo di deduzioni e controdeduzioni e in un crescendo di vincoli ai termini che nessun legislatore si è mai sognato di scrivere da nessuna parte.

Nonostante abbia rilevato in più di una corcostanza che sta sbagliando la citazione dell'articolo del codice penale, perseveri nell'errore.
Se fossi il Tuo esaminatore, Ti avrei invitato a ripresentarti alla prossima sessione di esami. Quella di primavera.:giagia:
L'articolo è il 317 e non il 137 del cp.

Di stravagante c'è il fatto che non hai compreso, ma non sei l'unico () e che "altri", qualificati (non quì) giochino sopra a questo punto è cosa gravissima, che si sia perduta di vista la ratio che sovrintende il bene tutelato connesso alla concussione. la quale è ricunducibile al regolare funzionamento della Pubblica Amministrazione ex art. 97 Cost.
Lo scopo della norma infatti è quello di impedire la strumentalizzazione dell’ufficio
ricoperto per ottenere vantaggi personali attraverso l’intimidazione del privato


Induzione intesa come stato di soggezione psicologica comunque creata che determini il soggetto passivo a dare o promettere utilità al pubblico ufficiale nella consapevolezza che nulla sia dovuto ma che è opportuno farlo per evitare un male. Es. un ufficiale della guardia di finanza che chiede ed ottiene da una azienda uno sconto fuori mercato sui beni da questa prodotti, facendo balenare accertamenti fiscali mirati e particolari.

E per rispondere in maniera definitiva a blobb21 sulla concussione ambientale, il presupposto relativo all'elemento oggettivo del reato, in quella particolare ipotesi è che l'induzione sia generata da una pratica corrente e consolidata per cui il soggetto passivo, pur sapendo di non dovere nulla,è convinto che solo così facendo eviterà danni.

Per tornare alla Cazzazione.
Si potrà agevolmente notare come essa S.C. incorra nell'evidente errore di avere esteso oltre ogni limite razionale l'interpretazione del termine induzione avendo riguardo alle intenzioni del legislatore. Il risultato di questa macchinosa operazione è, come ho già sostenuto, quello di avere compromesso il confine tra concussione e corruzione.
Ma non è certo la prima volta.hefico:

Sulla concussione ambientale, risulta palese, siamo fuori con l'accuso.:giagia:

Gozer, la crusca utilizzala per le funzioni intestinali dalle quali sei tormentato.
Lascia perdere l'accademia.

Riprendi in mano il manuale di diritto penale. E' meglio.