Quando crolla Gheddafi?

[ulver81]

Libia: Independent, Usa chiedono a sauditi di fornire armi a insorti - Adnkronos Esteri

Sti pezzenti nun cianno manco li sordi e so costretti a ricorrere all'aiuto della dittatura saudita.
Nzomma che aspetta Banana Bin Laden a fare quest'intervento?
Tanto vige la censura sulle bare dei picciotti a stelle e strisce che ritornano a casa, per cui, nessuno ne resterà turbato.....

[ulver81]

Ma sto fantagenocidio dove è finito ?

No, perchè qui le durissime battaglie che minacciano la popolazione civile ... i mitragliamenti ... e così via ... li smentiscono nei fatti gli stessi ribelli fornendo cifre di morti ridicole (10-30 morti in combattimenti urbani, con circa il doppio di feriti).

E sempre la solita storia suuuuuuuu. La guerra psicologica. I morti che non ci sono come a Timisoara e in Kosovo. Non è un caso che i medi non parlino della giornata della collera in Iraq o delle proteste in stati in bancarotta come il Winsconsin -il buon Grimaldi ricorda-.
Ora Banana e la cornuta stanno facendo colletta per cercare di coalizzare un intervento. Ma almeno la cornuta ha ammesso che gli serve il petrolio libico senza dover passare per le condizioni di Gheddafi. Per cui è inutile discutere con i lobotomizzati. Quando orde di profughi delusi gli molesteranno le donne -come avvenuto con i combattenti per la libertà rumeni in Italia- dopo piangeranno :gluglu:

[Midìl]

la storia dei tuareg arruolati nell'esercito regolare è la solita propaganda. Se ci sono, sono pochi e in maggioranza stanno con i WARFALA.

Non posso sapere se la storia di alcune centinaia di Tuareg arruolatesi nei governativi sia vera o falsa. La BBC riporta quando le è stato riferito da alcune fonti (che suppongo lei ritenga sufficientemente affidabili) nei paesi da cui questi Tuareg proverrebbero. Ovviamente non posso controllare di persona.

come ti ho detto a Sebha non si fa niente perchè l'esercito regolare di Gheddafi è tutto la. E' la seconda base dopo Tripoli. Infatti per quel motivo vogliono espugnare Tripoli.
Una volta tolta la capitale, diventa una passeggiata su Sebha.

Non è importante il motivo per cui Sebha non si sia ribellata (ma non credo che tutto l'esercito libico sia ammassato là). Ciò che conta è chi controlla cosa. Il Fezzan è controllato da Gheddafi. Almeno per ora. Ovviamente, se cade Tripoli, l'obbietivo successivo sarebbe Sabha, che, a quel punto, potrebbe anche sollevarsi, o diventare il centro di un ulltimo, disperato "ridotto fezzanico". Ma, per ora, in quella zona, la situazione sembra stabile.

Saluti.

Midìl



P.S.: Riporto un'interessante mappa della popolazione libica, dove sono riportate anche alcune tribù (penso le principali):



(Fonte: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Libya_ethnic.svg )

[Halberdier]

in niger a confine è pieno di francesi e i francesi sono interventisti...
notare che il ministro degli esteri francese, era anche in egitto ieri. Il suo giretto dei confini est-sudest se lo stava facendo ben benino, mentre gli inglesi hanno tentato di andare a sud passando nord-est e sono stati beccati dai rivoltosi

Si stanno muovendo già da settimane

Questo è vero. Resta la realtà di un confine lungo 4'383 chilometri (più 1770 km di costa), in gran parte in pieno deserto e con scarsi insediamenti nei dintorni. Credo che per sorvegliare per bene un tale confine terrestre non basterebbero centomila persone e mezzi di appoggio, e sarebbe uno sforzo logistico enorme.

Se ci riescono, comunque, ed abbinano la sorveglianza terrestre con un buon controllo navale, a quel punto i governativi dovranno veramente risparmiare le munizioni. Questo favorirebbe i ribelli, i cui carichi d'armi e munizioni potrebbero, casualmente, passare inosservati.

Edit:

Sti pezzenti nun cianno manco li sordi e so costretti a ricorrere all'aiuto della dittatura saudita.
Nzomma che aspetta Banana Bin Laden a fare quest'intervento?
Tanto vige la censura sulle bare dei picciotti a stelle e strisce che ritornano a casa, per cui, nessuno ne resterà turbato.....

Guarda che le armi dei Sauditi sono in gran parte americane. Dunque, se i sauditi danno armi ai rivoltosi, prima o poi dovranno ricomprarne dagli USA... :sofico:

[stefaboy]

Non posso sapere se la storia di alcune centinaia di Tuareg arruolatesi nei governativi sia vera o falsa. La BBC riporta quando le è stato riferito da alcune fonti (che suppongo lei ritenga sufficientemente affidabili) nei paesi da cui questi Tuareg proverrebbero. Ovviamente non posso controllare di persona.

Non è importante il motivo per cui Sebha non si sia ribellata (ma non credo che tutto l'esercito libico sia ammassato là). Ciò che conta è chi controlla cosa. Il Fezzan è controllato da Gheddafi. Almeno per ora. Ovviamente, se cade Tripoli, l'obbietivo successivo sarebbe Sabha, che, a quel punto, potrebbe anche sollevarsi, o diventare il centro di un ulltimo, disperato "ridotto fezzanico". Ma, per ora, in quella zona, la situazione sembra stabile.

Saluti.

Midìl



P.S.: Riporto un'interessante mappa della popolazione libica, dove sono riportate anche alcune tribù (penso le principali):



(Fonte: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Libya_ethnic.svg )

non ci sarà alcun disperato ridotto fezzanico.
Caduta tripoli, i tuareg prenderanno possesso della città, mentre i partigiani marceranno su sebha.

200 tuareg dal mali, su mezzo milione libici, non sono nulla.

Insisto che le cartine in questo momento, con le bandierine e gli schieramenti dicono poco, anche le città controllate dagli insorti o dal regime, non significano nulla.
Bisogna vedere all'atto pratico, contarsi. Quanti di qua e quanti di la. Le armi presto finiranno a Gheddafi.

[Qassim]

Sti pezzenti nun cianno manco li sordi e so costretti a ricorrere all'aiuto della dittatura saudita.
Nzomma che aspetta Banana Bin Laden a fare quest'intervento?
Tanto vige la censura sulle bare dei picciotti a stelle e strisce che ritornano a casa, per cui, nessuno ne resterà turbato.....

Veramente parrebbe che gli USA stiano spingendo gli arabi così da non finire in mezzo loro. L'Arabia è nemica di Gheddafi che ricambia abbondantemente l'inimicizia. Il che significa che nessuno si stupirà se un nemico di Gheddafi dà armi ad un altro nemico di Gheddafi (= i ribelli). Gli USA sono rimasti troppo scottati in Iraq e Afghanistan e cercano di mandare avanti gli altri appoggiandoli indirettamente.

PS: a chi diceva che il confine desertico favorisce il traffico d'armi pro ribelli io rispondo che favorisce il traffico di armi e mercenari pro Gheddafi. Se un aiuto arriverà ai ribelli sarà via mare con armi occidentali o di amici degli USA mentre gli stati dell'Africa nera finora stanno appoggiando Gheddafi.

[Halberdier]

PS: a chi diceva che il confine desertico favorisce il traffico d'armi pro ribelli io rispondo che favorisce il traffico di armi e mercenari pro Gheddafi. Se un aiuto arriverà ai ribelli sarà via mare con armi occidentali o di amici degli USA mentre gli stati dell'Africa nera finora stanno appoggiando Gheddafi.

Se intendevi me, in verità era proprio quello che dicevo anch'io. Nell'ipotetico e molto difficile caso che si riesca a chiudere le frontiere, però, questo potrebbe riportare i ribelli in "vantaggio", specialmente se riceveranno (da qualsiasi fonte) armi e rifornimenti.

[Qassim]

Se intendevi me, in verità era proprio quello che dicevo anch'io. Nell'ipotetico e molto difficile caso che si riesca a chiudere le frontiere, però, questo potrebbe riportare i ribelli in "vantaggio", specialmente se riceveranno (da qualsiasi fonte) armi e rifornimenti.

Ah scusa avevo frainteso

[ulver81]

Guarda che le armi dei Sauditi sono in gran parte americane. Dunque, se i sauditi danno armi ai rivoltosi, prima o poi dovranno ricomprarne dagli USA... :sofico:

I costi non sono riferiti solo gli armamenti che del resto già possiedono.
Ci sarebbe da fare il training. I costi di logistica. E via discorrendo.
Affidare alla santa barbara saudita il Nord Africa è un qualcosa a cui l'Europa dovrebbe opporsi fermamente. E stesso ad Israele non credo che garberebbe una ipotesi del genere. Gli Usa sono deboli e si vede. Rischiando per le loro cazzate di coinvolgere per l'ennesima volta i paesi europei.

[ulver81]

LIBIA: LAVROV, RUSSIA CONTRO QUALSIASI INTERVENTO MILITARE

18:19 07 MAR 2011

(AGI) Mosca - Il ministro degli Esteri russo Serghei Lavrov ha ribadito che Mosca e' contraria a qualsiasi ipotesi d'intervento militare in Libia: "Noi", ha affermato Lavrov, citato dall'agenzia di stampa statale 'Ria-Novosti', "non vediamo alcun intervento dall'estero come un mezzo per risolvere la crisi in Libia, tanto meno se a carattere militare. I libici debbono risolvere da se' i loro problemi", ha insistito il capo della diplomazia russa .

AGI News On - LIBIA: LAVROV, RUSSIA CONTRO QUALSIASI INTERVENTO MILITARE

Come i russi, se anche i cinesi e gli indiani diranno la loro, significa che vorranno qualcosa in cambio. Non dimentichiamo che mentre i picciotti rientravano in bare di alluminio dall'Iraq e gli Usa spendevano e spandevano, la Cina si è aggiudicata grossi appalti in Iraq.