Prime crepe...

[Kobra]

Crepe che erano già presenti anche se non so se son tutte fondate..
Se la prenda con chi governa , non con chi è all'opposizione se son partiti anche i tornado e non ve ne era affatto bisogno , e che cazzo...

Beh, almeno abbiamo un ministro che lo dice apertamente...

Qualcuno ricorda le bugie di D'Alema riguardo le nostre azioni di "ricognizione" in Serbia?

[WillyI]

• I missili intelligenti hanno già provocato 48 vittime.
• Le amministrative in Francia, nonostante i missili su Tripoli, sono state un disastro per Sarkò.
• Non c'è realmente un comando tattico-operativo che possa essere indicato quale responsabile di questa (non)guerra.
• La stampa USA (Independent) comincia a farsi domande sulla reale necessità dell'intervento deciso dal premio nobel per la pace Barack Hussein.
• Qualche opinionista comincia a chiedersi se non ci sia stata eccessiva fretta ad intervenire.
• Russia, Cina e India sono contrari all'intervento.
• La Lega Araba pone condizioni ultimative.
• L'Unione Africana è decisamente contraria e chiede l'immediata cessazione degli attacchi.
• Il nostro Governo, costretto ad intervenire cercando di salvare quel poco che ci lasceranno i nostri padroni anglo-francesi, proverà a chiedere col cappello in mano aiuti concreti agli euro-perettari per soccorrere i profughi: pia illusione.

Basterebbe questo per decidere quantomeno di sospendere tutto e di ragionarci su ma ormai sembra che la follia voglia prevalere.

La puerile smania di protagonismo dell'uomo più democratico del mondo appoggiato entusiasticamente dalla nostra sinistra guerrafondaia, anziché cercare motivi di prudenza, incita le piazze iraniane alla ribellione.

Qualcuno dovrebbe prendersi la briga di guardare una cartina geografica e rendersi conto di quanto estesa sia la crisi.

Questa situazione mostra delle contraddizioni ma certo non si può dire che questa guerra l'abbia decisa Obama.
Ma mettiamo da parte per un momento questa minchiata, e facciamo finta che non l'hai scritta.
Il tuo idolo, craxi, con la sua politica "porgi-il-culo" (ricordiamo che il beduino ci sparò addirittura dei missili e il governo fece finta di niente mostrandosi vile al punto da non voler difendere neanche la sua gente) ad ogni pazzoide arabo che avesse un goccio di petrolio ci ha lasciato in eredità questa situazione di cacca.
C'è bisogno di spiegartelo? gheddafi poteva essere eliminato già negli anni '80 e al suo posto forse avremmo avuto un governo più moderato con i quali l'Italia avrebbe potuto COMUNQUE fare ottimi affari.
I nodi vengono al pettine, caro. Questo non vuol dire che sostengo l'operazione in corso, è stata una forzatura dei francesi dettata da vari motivi. Di sicuro ci hanno tolto l'iniziativa nell'area, mentre prima eravamo protagonisti della diplomazia nei rapporti libia-UE. Un altro successone della politica estera del governo! (tra dx e sx non è che ci sia da stare tanto allegri..)

[Kobra]

Interessante l'opinione del moderator che, grazie alla Sua autorevole posizione, spaccia per minchiate quelle degli altri. Lo ringrazio.

Io penso che se non fosse caduto l'Impero Romano oggi tutto il nord-africa sarebbe cosa nostra.

(Cosa diavolo si può rispondere ad uno che ha una visione così limitata?)

[Kobra]

Ah... Naturalmente fra le varie "contraddizioni" mi sono dimenticato di citare la posizione della Germania anch'essa decisamente contraria all'intervento armato.

[Llorente]

[LIST][*]Russia, Cina e India sono contrari all'intervento.

ROTFL.

Se erano contrarie votavano no e niente intervento.

[Kobra]

ROTFL.

Se erano contrarie votavano no e niente intervento.

Russia e Cina si sono astenute mentre potevano far valere il diritto di veto (cosa ridicola, tra parentesi).

Il che non vuol dire che siano state a favore ma solo che hanno lasciato ad altri l'iniziativa.

La Lega Araba aveva dato il suo assenso condizionandolo al fatto di evitare danni ai civili: dopo i primi 48 morti provocati dai missili intelligenti hanno cambiato idea.

[massena]

ROTFL.

Se erano contrarie votavano no e niente intervento.

infatti.
in cambio non vorranno ingerenze nei loro imperi (cecenia, tibet, kashmir ecc.ecc.)

certo che dare la colpa all'opposizione della nostra mancanza di decisione è da farabutti.

[WillyI]

Interessante l'opinione del moderator che, grazie alla Sua autorevole posizione, spaccia per minchiate quelle degli altri. Lo ringrazio.

Io penso che se non fosse caduto l'Impero Romano oggi tutto il nord-africa sarebbe cosa nostra.

(Cosa diavolo si può rispondere ad uno che ha una visione così limitata?)

Cioè mostri la faccia di craxi e prendi in giro gli altri? repapelle:
Fantastico.
Argomenta dunque i miei errori, sicché io li possa correggere.
E' forse falso che la guerra l'abbia decisa la Francia?
E' forse falso che craxi abbia salvato le chiappe a gheddafi negli anni '80 nonostante lokerbie, i missili su Lampedusa etc?
E' forse falso gheddafi ci abbia ricattati per anni con i profughi fino ad ottenere certe umilianti scenate di baciamani in pubblico da parte dell'erede del tuo idolo?
E' forse falso che nel frattempo il beduino si arricchiva a spese del suo popolo al punto da provocarne la rivolta?
Mi dica..

[gigionaz]

Solo chi è in malafede può porre sullo stesso piano le funzioni di peace-keeping in Iraq con i bombardamenti diretti dei nostri Tornado.

Stiamo sbagliando tutto e pagheremo a caro prezzo.

In gennaio 2011 - sto ascoltando in questo momento - l'ONU dichiarava in Libia i diritti civili fondamentalmente rispettati.

La stessa ONU che oggi autorizza i bombardamenti per proteggere NON i civili inerni ma delle milizie armate e finanziate da chissà chi che si contrappongono al dittatore.

E' una questione interna nella quale siamo intervenuti per miserevoli calcoli economici.

Sono d'accordo con i tuoi dubbi.
In primo luogo la guerra è sempre la guerra. E la violenza è l'ultimo rifugio degli incompetenti (come diceva Hari Seldon, inventore e guru della Psicostoria).

Personalmente sento come te la differenza tra l'intervento in Iraq e questo in Libia.

Con la differenza sostanziale che in Iraq NON siamo intervenuti quando Alì il chimico gassava la sua popolazione, ma in un momento in cui l'Iraq non era molto diverso da altre nazioni mondiali. A parte il clima, dalla Russia, ad esempio.

Qui siamo intervenuti mettendo il naso dentro una brutta storia di un paese sovrano. Che stava missilando la sua stessa popolazione. Mentre la missilava.

Il parallelo, semmai, dovrebbe essere fatto col nostro intervento nei Balcani.

Dunque?
Dunque ormai è una questione di equilibri geopolitici. Vantaggi e svantaggi.

Rimane che, come ho già detto giorni addietro, per me la differenza sostanziale è questa: se la gente esce in strada e applaude gli 'invasori' l'intervento è bene. Se la gente inizia a organizzare la guerriglia l'intervento è male.
Per me non c'è altro.

[Frankie D.]

[LIST]
[*]L'Unione Africana è decisamente contraria e chiede l'immediata cessazione degli attacchi.

Piccola precisazione: L'Unione Africana fino al 31 Gennaio era presieduta dallo stesso Gheddafi che conserva ha un forte potere al suo interno. Quindi prenderei con le molle la sua posizione in merito a questa vicenda.