Thread di confronto LR-UPP/ST

[Garat]

Alla Camera si è deciso un massimo di 3 giorni.
D'altronde questa proposta è saltata fuori dal nulla con tutto rispetto.
Servono 20 minuti per scrivere 3 righe di legge

Giusto. Salvo poi doversi prendere 4 legislature per rimediare ai danni causati da un testo scritto in cinque minuti (e quindi male).
Tu lo dovresti sapere più di me.

La decisione del presidente della camera è definitiva?
non è possibile cercare di allungare i tempi?
Ripeto: lo chiedo solo per la motivazione di cui ho scritto poco fa.

[Frankie D.]

Giusto. Salvo poi doversi prendere 4 legislature per rimediare ai danni causati da un testo scritto in cinque minuti (e quindi male).
Tu lo dovresti sapere più di me.

La decisione del presidente della camera è definitiva?
non è possibile cercare di allungare i tempi?
Ripeto: lo chiedo solo per la motivazione di cui ho scritto poco fa.

Chiedilo al presidente.

Parliamo di una legge abbastanza semplice. Non di un'intera costituzione
Inoltre ricordiamoci che vi sono anche le 72 ore alla Camera per discuterne, se non si riesce qua lo si può fare in quella sede.

[Garat]

Chiedilo al presidente.

Parliamo di una legge abbastanza semplice. Non di un'intera costituzione
Inoltre ricordiamoci che vi sono anche le 72 ore alla Camera per discuterne, se non si riesce qua lo si può fare in quella sede.

Bene, chiederò al presidente, sperando che LR appoggi la richiesta.

[SteCompagno]

Non mi è stato possibile collegarmi ad internet negli ultimi giorni quindi non so molto della polemica nata attorno alle riforme costituzionali su cui sta lavorando la Camera.

Dico solo che da Segretario del PDS invito tutti, compresi i dirigenti e parlamentari del PDS e di UPP ad evitare qualsiasi polemica spicciola, guardiamo ai contenuti delle riforme che stiamo portando avanti, sia alla Camera che al Senato e vedremo che la nostra alleanza funziona bene, stiamo facendo quello che nessun governo su Pir è riuscito a fare ovvero garantire una maggioranza chiara e forte, a volte qualche piccolo screzio è inevitabile, siamo una coalizione di governo con molte aree politico-culturali ma tutti abbiamo in mente di migliorare il gioco e di scrivere leggi di politica reale nel segno della giustizia, della solidarietà e del progresso, e questo basta per rendere sempre più solido e forte il governo Laico :giagia:

[FrancoAntonio]

Non mi è stato possibile collegarmi ad internet negli ultimi giorni quindi non so molto della polemica nata attorno alle riforme costituzionali su cui sta lavorando la Camera.

Dico solo che da Segretario del PDS invito tutti, compresi i dirigenti e parlamentari del PDS e di UPP ad evitare qualsiasi polemica spicciola, guardiamo ai contenuti delle riforme che stiamo portando avanti, sia alla Camera che al Senato e vedremo che la nostra alleanza funziona bene, stiamo facendo quello che nessun governo su Pir è riuscito a fare ovvero garantire una maggioranza chiara e forte, a volte qualche piccolo screzio è inevitabile, siamo una coalizione di governo con molte aree politico-culturali ma tutti abbiamo in mente di migliorare il gioco e di scrivere leggi di politica reale nel segno della giustizia, della solidarietà e del progresso, e questo basta per rendere sempre più solido e forte il governo Laico :giagia:

apunto perchè non c'eri:

UPP non ha nulla da rimproverarsi, ma proprio assolutamente nulla e ha ancora una volta mostrato un forte senso di responabilità, non si tratta di polemiche spicciole o di poco conto ma di principi importantissimi che speriamo ora siano stati recepiti dalla controparte

[Frankie D.]

apunto perchè non c'eri:

UPP non ha nulla da rimproverarsi, ma proprio assolutamente nulla e ha ancora una volta mostrato un forte senso di responabilità, non si tratta di polemiche spicciole o di poco conto ma di principi importantissimi che speriamo ora siano stati recepiti dalla controparte

Mi auguro che oltre che stare qua a cianciare tu stia aiutando Frankpolitic ha scrivere il DDL per il referendum visto che il termine di presentazione è oggi.

[Garat]

Forza, forza. Evitiamoci tutti le polemiche.
Franc certamente rispetterà i termini.

[olivo]

In effetti avremmo avuto meno bisogno di certe polemiche e più di quel ddl, adesso che è arrivato lo studieremo a fondo.

[Gracco]

Ecco qui il testo presentato alla Camera, naturalmente emendabile:

DDL Costituzionale per l'introduzione di meccanismi partecipativi diretti

Art. 1

L'articolo 22 della Costituzione è così mutato:

Il popolo esercita l'iniziativa delle leggi ordinarie, mediante la proposta da parte di almeno 15 cittadini con un minimo di 100 post all’attivo, di un progetto di legge redatto in articoli, da presentarsi al Senato.

È altresì riconosciuto il diritto di indire un referendum propositivo, redatto in articoli, concernente le materie di competenza del legislatore, su richiesta di almeno 30 cittadini con diritto di eleggere i rappresentanti in Parlamento.

La legge ordinaria stabilisce le modalità di presentazione delle leggi ad iniziativa popolare e dei referenda propositivi.

Art. 2

L'articolo 25 della Costituzione è sostituito dal seguente:

È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, o l’approvazione di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedano 30 cittadini con almeno 500 post all’attivo.

Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad eleggere le due camere del Parlamento. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione un numero di forumisti maggiore o uguale al 30% del totale di quelli che hanno votato alle ultime elezioni presidenziali valide (in caso di numero decimale, tale numero va approssimato per difetto), e se è stata raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi.

La legge determina le modalità di attuazione del referendum.

[Frankie D.]

Ecco qui il testo presentato alla Camera, naturalmente emendabile:

DDL Costituzionale per l'introduzione di meccanismi partecipativi diretti

Art. 1

L'articolo 22 della Costituzione è così mutato:

Il popolo esercita l'iniziativa delle leggi ordinarie, mediante la proposta da parte di almeno 15 cittadini con un minimo di 100 post all’attivo, di un progetto di legge redatto in articoli, da presentarsi al Senato.

È altresì riconosciuto il diritto di indire un referendum propositivo, redatto in articoli, concernente le materie di competenza del legislatore, su richiesta di almeno 30 cittadini con diritto di eleggere i rappresentanti in Parlamento.

La legge ordinaria stabilisce le modalità di presentazione delle leggi ad iniziativa popolare e dei referenda propositivi.

Art. 2

L'articolo 25 della Costituzione è sostituito dal seguente:

È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, o l’approvazione di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedano 30 cittadini con almeno 500 post all’attivo.

Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad eleggere le due camere del Parlamento. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione un numero di forumisti maggiore o uguale al 30% del totale di quelli che hanno votato alle ultime elezioni presidenziali valide (in caso di numero decimale, tale numero va approssimato per difetto), e se è stata raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi.

La legge determina le modalità di attuazione del referendum.

Allora personalmente (non a nome di Lr ne del governo), io alzerei il quorum almeno al 60% visto che è legato non al numero totale degli elettori ma al numero degli elettori delle precedenti votazioni. Il 30% è una percentuale veramente troppo bassa, vista la situazione contingente in cui ci troviamo (forum, persone a cui non gliene frega niente di cosa decida il parlamento etc etc).

Poi non è specificato se ivi sono compresi anche i referendum di stampo costituzionale o solo quelli riguardanti le leggi di realpolitic. Personalmente sono contrario a lasciare in mano ai forumisti la possibilità di decidere come vada modificata la costituzione di Pir visto che non conoscono i meccanismi e se ne interessano poco.