Gli USA a un passo dal Default

[paulhowe]

quindi non sarebbe neppure tutto questo dramma. Anzi, se stessero veramente così le cose oserei dire che sarebbe auspicabile.

Però temo che un default, seppure tecnico, degli Stati Uniti ci farebbe ripiombare in una nuova e peggiore recessione.

E' evidente che nel brevissimo periodo ci sarebbero dei contracolpi e lo stesso Obama NON verrebbe rieletto.

Infatti tutta la questione sul mancato accordo ruota attorno alle prospettive politiche di quest'ultimo.

Nel medio termine, per gli USA le conseguenza sarebbero pero piuttosto limitate, perche' il paese dispone di enormi risorse e di un economia capace di reinventarsi in mille modi.

Negli anni 70, la stragrande del debito americano era comprato dai cittadini yankees, logicamente compravano meno merci, il sistema economico era piu chiuso e "nazionalizzato", ma in fin dei conti funzionava lo stesso.......non e' escluso che si possa tornare in uno scenario simile. Per certi aspetti ci stiamo andando, visto che i SERVIZI prodotti qui, pesano sempre di piu sull'economia nazionale rispetto alle MERCI, che sono in buona parte importate. In pratica quello che fa muovere il Pil e l'occupazione NON SONO LE FABBRICHE ma le attivita' del TERZIARIO.

In sostanza possono farsi due conti e dire: la robaccia che arriva dalla CINA non crea occupazione, mentre il TURISMO, l'EDUCAZIONE, il WELL-NESS, la RICERCA SCIENTIFICA, l'INTRATTENIMENTO.....e via dicendo, si!

[Gracco]

E' evidente che nel brevissimo periodo ci sarebbero dei contracolpi e lo stesso Obama NON verrebbe rieletto.

Infatti tutta la questione sul mancato accordo ruota attorno alle prospettive politiche di quest'ultimo.

Nel medio termine, per gli USA le conseguenza sarebbero pero piuttosto limitate, perche' il paese dispone di enormi risorse e di un economia capace di reinventarsi in mille modi.

Negli anni 70, la stragrande del debito americano era comprato dai cittadini yankees, logicamente compravano meno merci, il sistema economico era piu chiuso e "nazionalizzato", ma in fin dei conti funzionava lo stesso.......non e' escluso che si possa tornare in uno scenario simile. Per certi aspetti ci stiamo andando, visto che i SERVIZI prodotti qui, pesano sempre di piu sull'economia nazionale rispetto alle MERCI, che sono in buona parte importate. In pratica quello che fa muovere il Pil e l'occupazione NON SONO LE FABBRICHE ma le attivita' del TERZIARIO.

In sostanza possono farsi due conti e dire: la robaccia che arriva dalla CINA non crea occupazione, mentre il TURISMO, l'EDUCAZIONE, il WELL-NESS, la RICERCA SCIENTIFICA, l'INTRATTENIMENTO.....e via dicendo, si!

sì ma una nuova recessione magari potrebbe essere superata dagli USA nel medio termine, ma l'Europa, con tutti i problemi che ha, tra i quali i PIGS, la disoccupazione e addirittura l'inflazione che è tornata a crescere, potrebbe non riprendersi...

[paulhowe]

sì ma una nuova recessione magari potrebbe essere superata dagli USA nel medio termine, ma l'Europa, con tutti i problemi che ha, tra i quali i PIGS, la disoccupazione e addirittura l'inflazione che è tornata a crescere, potrebbe non riprendersi...

Si, l'Europa NON sopravviverebbe.
La Germania ha tutto l'interesse affinche i paesi PIIGS restino nell'euro per non svalutare le loro monete, ma nel caso in cui gli USA smettessero di comprare merci dall'estero (con essi tutti i paesi anglofoni) verrebbero a mancare sul mercato diverse centinaia di miliardi di dollari di "purchase" e questo elemento non sarebbe in alcun modo sopportabile per l'economia italiana, spagnola, greca.....e via dicendo, che sprofonderebbero nella depressione piu nera. A quel punto abbandonerebbero l'euro per tornare ad una moneta nazionale svalutata per tenere la barca a galla e probabilmente una politica di moderato protezionismo.

[-Duca-]

Se non trovano un accordo non potranno più pagare alcuna spesa statale, comprese le assicurazioni sociali, le spese militari e gli interessi sul debito.
So bene anch'io che è una questione puramente tecnica, che basta tirare una riga di bianchetto sul massimo ammontare del debito e riscriverci sopra un numero più grande, per risolvere la situazione, ma se vanno avanti così non arriveranno a fare nemmeno quello.

E se non lo fanno, che succede?

eh.. un bel casino..

[benjamin_linus]

eh.. un bel casino..

Io è un pezzo che vado dicendo che siamo destinati a fare esperienza di cose che non abbiamo mai conosciuto... :sofico:

[Cesare]

Ma che film hai visto??

Al dila del fatto che il presidente potrebbe alzare il tetto del debito, vorrei ricordare che la questione e' tutta interna agli USA, la cina ha meno dell'8% del debito americano e viene pagata con qualche centinaio di miliardi di dollari di interessi (anche meno).

Peraltro i gialli non possono nulla perche' sotto il profilo militare e strategico sono in forte svantaggio. Lo scenario piu probabile e' un accordo, quello piu catastrofico una pesante svalutazione del dollaro, diciamo attorno a 1.5-1.55 con l'introduzione di moderate misure protezionistiche e una politica che prevede il ritorno dei lavoratori americani come compratori di T-bond come del resto succedeva negli anni 70......quelli che ci rimettono di piu sono i paesi esportatori, perche' gli americani in questo caso tornerebbero ad un moderato protezionismo e una minore propensione per i consumi.......

Mi domando quando smetterai di ripetere che gli USA sono Dio sceso in terra, fatti un favore e studia la storia, anche gli imperi più forti e solidi hanno subito crolli.

Se tu avessi la decenza di leggere cosa dicono gli economisti americani sapresti che una insolvenza provocherebbe una perdita di almeno il 10% del PIL, com'è del resto ovvio dato che milioni di persone si ritroverebbero senza reddito e le imprese smetterebbero di investire.

E se gli USA avviassero una politica protezionistica sarebbe come se dichiarassero guerra alla Cina, la quale perderebbe investimenti e capitali, come quando nel '40 misero un embargo sul petrolio al Giappone.

Euro/Dollaro a 1,55 come peggiore ipotesi? Ma se già ora è oltre 1,40, semmai rischia di superare la soglia dei 2 dollari per un euro con il prezzo del petrolio sopra i 150 dollari.

Infatti non ci sarà, però se ci fosse durerebbe poche ore, il tempo di mandare qualche ICBM a destinazione.

Lo scenario da first strike nucleare è stato abbandonato nel '90, ci sarebbe uno scontro convenzionale e le armi atomiche sarebbero solo l'extrema rateo da usare poco prima della sconfitta. Tra l'altro i missili anti-balistici ormai sono molto efficienti, le ICBM cinesi dubito possano fare gravi danni agli USA e di conseguenza Washington non ha alcun motivo di avviare un lancio di missili nucleari (lo si fà solo per prevenire la stessa cosa da parte dell'avversario).

Poi io abito a Genova che sicuramente non è obiettivo, dunque sto tranquillo anche nella peggiore delle ipotesi. Per una volta gli europei mal che vada saranno spettatori.

[Halberdier]

eh.. un bel casino..

Beh, è quello che si dice da un po'... hefico:

[Amati75]

U.S. Can Avoid Default at Least Until September, Wells Fargo’s Silvia Says

The U.S. government can push back a threatened default at least until early September, a month after the Aug. 2 deadline set by the Treasury Department, John Silvia, chief economist at Wells Fargo Securities LLC in Charlotte, North Carolina, said today.



U.S. Can Avoid Default at Least Until September, Wells Fargo


Cmq sarebbe da irresponsabili, da parte dei politici, non mettersi d'accordo per motivi elettorali, che credo nel caso si ritorcerebbero contro i Repubblicani, che stanno sempre piu' sviluppando una percezione di colpevolezza nella mente del cittadino medio (e no.. non voterei democratico, se potessi votare) per la situazione di stallo.

[paulhowe]

Mi domando quando smetterai di ripetere che gli USA sono Dio sceso in terra, fatti un favore e studia la storia, anche gli imperi più forti e solidi hanno subito crolli.

Infatti gli USA NON sono un IMPERO.

Se tu avessi la decenza di leggere cosa dicono gli economisti americani sapresti che una insolvenza provocherebbe una perdita di almeno il 10% del PIL, com'è del resto ovvio dato che milioni di persone si ritroverebbero senza reddito e le imprese smetterebbero di investire.

Se avessi la decenza di ragionare, capiresti che l'unico parametro che misura l'affidabilita di un debito e' dato dal livello dei tassi di interesse che nel caso degli USA sono STABILI E BASSI, al contrario di quello che accade per la GRECIA, il PORTOGALLO, l'IRLANDA e la stessa ITALIA.

E se gli USA avviassero una politica protezionistica sarebbe come se dichiarassero guerra alla Cina, la quale perderebbe investimenti e capitali, come quando nel '40 misero un embargo sul petrolio al Giappone.

Se gli USA adottassero una politica protezionista LA CINA NON POTREBBE FARE NULLA, perche militarmente parlando NON DISPONE di mezzi in grado di rovesciare i rapporti di forza, anzi, nel caso tentasse qualche azione sconsiderata la sua condizione peggiorerebbe ulteriormente visto che dipende dai commerci marittimi e le rotte della navigazione sono saldamente in mano alla US NAVY.

Euro/Dollaro a 1,55 come peggiore ipotesi? Ma se già ora è oltre 1,40, semmai rischia di superare la soglia dei 2 dollari per un euro con il prezzo del petrolio sopra i 150 dollari

L'ipotesi di un rapporto a 1.55 non e' da escludere, oltre tale cifra non si andrebbe perche' scatterebbero azioni di protezionismo su entrabbe le coste dell'Atlantico.

[7stelle]

sono solo dei pagliacci, e queste sono pagliacciate