La pena di morte

[Michele91]

Troy Davis è stato sottoposto alla pena di morte ed ha affermato nuovamente la sua innocenza, seppur ciò non rilevi ai fini di quanto esprimo in questo thread.
Questa mattina ,alla notizia, ho provato un senso di smarrimento, di annullamento delle più alte conquiste dell'uomo, mai provato (per di più per un uomo che neppure conosco). Si, perchè non si è trattato della eliminazione di un uomo (cosa che ha un carattere selvaggio già di per se) ma della anteposizione dello Stato alla persona umana che dovrebbe essere il fulcro e il fine dell'ordinamento, non il mezzo.
Certamente l'evoluzione della vicenda ha dato maggior rilievo al caso e, invero, il ripetersi di questi eventi è, alla luce dei valori fondanti la società occidentale, un passo indietro rispetto a questi.
Forse quanto scritto può non suscitare una risposta, ma ,come ho detto, la vicenda mi ha suscitato un tal senso di smarrimento e dolore,che ho voluto esprimerlo qui.

[FrancoAntonio]

non oso pensare cosa sarebbe in Italia la pena di morte...

in teoria non sarei contrario alla pena di morte per un reo confesso accertato al 100% di un eccidio particolarmente efferato (in Italia la prevederei per 1-2 casi all'anno, tipo l'uccisione del piccolo Tommaso Onofri o con lo sciglimento nell'acido del bambino in Sicilia) ma questo quadro fa acqua da tutte le parti e le prove non sembrano essere chiare

In Italia con la giustizia attuale tremerei al pensiero, penso che gli errori giudiziari sarebbero molti

[FrancoAntonio]

Forse quanto scritto può non suscitare una risposta, ma ,come ho detto, la vicenda mi ha suscitato un tal senso di smarrimento e dolore,che ho voluto esprimerlo qui.

Una sensibilità che condivido e che ti fa molto onore Michele, sono contento che giovani come riescano ad avere, malgrado il bombardamento di informazioni che crea indifferenza, dei sentimenti di questo tipo

[cammarrone]

Ma aprili sul forum dei radicali questi topic, non qui!
La pena di morte se applicata sulle persona giuste è sacrosanta, poi uno può essere contro per i motivi illustrati da Candido, ma non certo per pietismo pannelliano!

[fantasma76]

in teoria non sarei contrario alla pena di morte per un reo confesso

Dopo una buona tortura si confessa tutto, vedi stupratore della Caffarlla, e in itaglia la tortura non è reato.

[FrancoAntonio]

Ma aprili sul forum dei radicali questi topic, non qui!
La pena di morte se applicata sulle persona giuste è sacrosanta, poi uno può essere contro per i motivi illustrati da Candido, ma non certo per pietismo pannelliano!

comunque non si poteva restare insensibili a questo caso particolare come sarei sensibile ad esempio se condannassero a morte Amanda Knox e Sollecito per il caso Meredith con delle prove deboli e contraddittorie e devo dire che nel bombardamento quotidiano di informazioni usa e getta trovare un giovane che si è fermato un attimo a riflettere è già molto

[Haxel]

Una sensibilità che condivido e che ti fa molto onore Michele, sono contento che giovani come riescano ad avere, malgrado il bombardamento di informazioni che crea indifferenza, dei sentimenti di questo tipo

la prigione per me deve essere una zona di rieducazione o di reclusione
la pena di morte lede comunque un diritto importante e da un segnale negativo( quello della vendetta)
per cui sono contrario alla pena di morte

[Michele91]

Ma aprili sul forum dei radicali questi topic, non qui!
La pena di morte se applicata sulle persona giuste è sacrosanta, poi uno può essere contro per i motivi illustrati da Candido, ma non certo per pietismo pannelliano!

Signor Cammarrone, tralasciando per un momento la questione oggetto del thread, credo invece che sia il suo modo di porsi ad essere inidoneo sul forum "conservatori" indipendentemente da ciò che vuole esprimere.

Venendo all'oggetto del thread: la mia contrarietà alla pena di morte trova il suo fondamento non in un mero pietismo di qualsivoglia stile (meno quello del signor Pannella che non può definirsi tale in quanto fondato esclusivamente sul rispetto del dettato costituzionale) bensì nella cultura che caratterizza e distingue (sarebbe meglio esprimersi al condizionale) la civiltà occidentale da quella orientale.
Ciò di cui parlo è quella base di valori che ha permesso lo sviluppo della civiltà occidentale tra i quali si incontra anche il rispetto della persona umana e per la sua dignità, distrutto selvaggiamente nell'ultimo secolo dall'avvento dei totalitarismi che hanno anteposto lo Stato alla persona permettendo che quesa fosse sacrificata in vista di un ideale interesse collettivo. Per questo ritengo il rispetto della persona umana (anche verso chi non l'ha rispettata) fondamentale come valore e quindi suscettibile di estensione ad altri ambiti della vita sociale.
Volendo parlare in termini ideali: un sistema con pena capitale funzionante e privo di errori mi sembra estraneo alla natura umana la quale di per se stessa può commettere errori ovvero è fallibile.
D'altro canto, in termini pratici: un sistema penale rieducativo privo di pena capitale, rende più morbidi gli errori (le cui conseguenze(carcere) sono pur sempre gravi, ma, mai quanto la morte) ed possiede maggiori possibilità di raggiungere buoni risultati in quanto, gli innocenti condannati ,se riescono a far valere le loro ragioni possono contribuire alla formazione di un ordine più giusto mentre i non recidivi possono confermare la veridicità dlla reintegrazione e diffondere la loro esperienza suscitando qualcosa negli altri, magari una riflessione in termini di razionalità (cosa che un morto difficilmente riesce a fare).

[cammarrone]

Ma Florian che fine ha fatto? E' deceduto?

[cammarrone]

Signor Cammarrone, tralasciando per un momento la questione oggetto del thread, credo invece che sia il suo modo di porsi ad essere inidoneo sul forum "conservatori" indipendentemente da ciò che vuole esprimere.

Venendo all'oggetto del thread: la mia contrarietà alla pena di morte trova il suo fondamento non in un mero pietismo di qualsivoglia stile (meno quello del signor Pannella che non può definirsi tale in quanto fondato esclusivamente sul rispetto del dettato costituzionale) bensì nella cultura che caratterizza e distingue (sarebbe meglio esprimersi al condizionale) la civiltà occidentale da quella orientale.
Ciò di cui parlo è quella base di valori che ha permesso lo sviluppo della civiltà occidentale tra i quali si incontra anche il rispetto della persona umana e per la sua dignità, distrutto selvaggiamente nell'ultimo secolo dall'avvento dei totalitarismi che hanno anteposto lo Stato alla persona permettendo che quesa fosse sacrificata in vista di un ideale interesse collettivo. Per questo ritengo il rispetto della persona umana (anche verso chi non l'ha rispettata) fondamentale come valore e quindi suscettibile di estensione ad altri ambiti della vita sociale.
Volendo parlare in termini ideali: un sistema con pena capitale funzionante e privo di errori mi sembra estraneo alla natura umana la quale di per se stessa può commettere errori ovvero è fallibile.
D'altro canto, in termini pratici: un sistema penale rieducativo privo di pena capitale, rende più morbidi gli errori (le cui conseguenze(carcere) sono pur sempre gravi, ma, mai quanto la morte) ed possiede maggiori possibilità di raggiungere buoni risultati in quanto, gli innocenti condannati ,se riescono a far valere le loro ragioni possono contribuire alla formazione di un ordine più giusto mentre i non recidivi possono confermare la veridicità dlla reintegrazione e diffondere la loro esperienza suscitando qualcosa negli altri, magari una riflessione in termini di razionalità (cosa che un morto difficilmente riesce a fare).

La pecca della società orientale è quella di abusare della pena di morte, ma ciò non toglie che in linea di principio questa pena possa essere considerata giusta in alcuni casi. Della reintegrazione degli assassini non me ne può fregar di meno.
Riguardo invece a questa frase:
"totalitarismi che hanno anteposto lo Stato alla persona permettendo che quesa fosse sacrificata in vista di un ideale interesse collettivo"

direi che oggi sta accadendo l'esatto opposto, si sacrifica l'interesse collettivo per dei capricci individuali.