l'Indipendensa

[psico]

Gli antichi Romani derivavano dagli Osco-Umbri e dagli Italo-Falisci (da cui nascono anche i Veneti i Traci e gli Iliri). Erano dei popoli indoeuropei provenienti dall' europa centro orientale e dall' Europa centrale.
Una volta che invasero la Penisola si mescolarono, sovrapponendosi alle popolazioni autoctone del Neolitico.
I Romani derivano anche dagli Etruschi naturalmente.

Ti consiglio di leggerti il libro di Giuseppe Sergi: "Gli Arii e Italici-attorno all'Italia preistorica" del 1898, lo si può acquistare tranquillamente su ebay :-))

E' vero che diverse tribù in Gallia si allearono con i Romani per una sorta di convenienza personale.
Secondo Giulio Cesare, molte di queste tribù, supplicavano i romani di andare in loro soccorso contro gli invasori Teutonici.
E' risaputo che i Celti della Gallia avessero 2 nemici, i Romani, e proprio i popoli nordici, che (quasi regolarmente), invadevano le loro terre, saccheggiando e sterminando tutti..
Ma sappi che io mi riferivo alla Gallia Cisalpina.
Furono proprio i Celti Cisalpini, i primi, che entrarono in contatto con i Romani, non certo quelli Transalpini.
Non capisco cosa centra il paragone con i meridionali ed i Fascisti in questa discussione, potresti spiegarmelo??

Guarda che il sud Italia non è stato da meno, per quanto riguarda le invasioni barbariche.
Come tu ben saprai i Longobardi formarono un regno anche al sud, persino i Normanni toccarono quelle terre.

Ora non mi dirai mica che il sindaco di Bari porta con se i tipici lineamenti di una persona meridionale, spero....:-))

Sembra molto più un Nordico che uno del Sud.
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Se lo guardi attentamente non è nordico come dici, ma ha la tipica fisiognomica del tipo alpino, e forse anche di altro. Non bisogna fermarsi solo alla cute o al colore degli occhi, ma guardare tutta la struttura del viso e l'espressione oculare, la quale non ha niente a che vedere col colore. Sono tanti tratti che determinano. Comunque il naso è un po' sospetto bisogna centralo meglio.

[animal]

tratta da Gilberto Oneto



Sul mare Gerundo sono d' accordo, sul mare padano cosi' esteso ho qualche dubbio, comunque i Veneti erano quelli che avrebbero meno dovuto temere dalla penetrazione romana, che avrebbe comunque mosso sulle direttrici Via Emilia, per annientare i Boi e gli Insubri.
Gli stessi Liguri protetti dagli inacessibili contrafforti sul mare furono bypassati per lungo tempo e le legioni percorrevano una lunga deviazione berso nord (passo Cisa) per poi rientrare verso sud all'altezza di Albenga.

Questo per dire che le difese naturali furono un elemento importante nella dinamica della penetrazione romana, ed i Veneti sembravano i piu' protetti.

Perche' allearsi allora contro i vicini Celti?

[GILANICO]

Molto belle quelle cartine, le conoscevo già :-))

Perché i romani erano riusciti a comprarli, convincendoli in qualche maniera.
Un po' come fecero con alcune tribù galliche d'oltralpe, e, successivamente, con i popoli teutonici.

[GILANICO]

Se lo guardi attentamente non è nordico come dici, ma ha la tipica fisiognomica del tipo alpino, e forse anche di altro. Non bisogna fermarsi solo alla cute o al colore degli occhi, ma guardare tutta la struttura del viso e l'espressione oculare, la quale non ha niente a che vedere col colore. Sono tanti tratti che determinano. Comunque il naso è un po' sospetto bisogna centralo meglio.

Non penso che abbia le caratteristiche di un tipo alpino, dal momento che gli alpini sono ben più bassi, non credo neanche che abbia delle caratteristiche del sud, appunto perché il meridionale vero, è di bassa statura, e non troppo robusto..

Francesco Guccini:

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Cantautore Ravasio di Bergamo:

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Queste 3 persone penso abbiano molto in comune, per quanto riguarda la loro antropologia fisica, i loro lineamenti ed eccetera eccetera.

Rappresenteno molto il modello Caucasico-Indoeuropeo

[GILANICO]

Metteteli in paragone con alcune di queste immagini-santini..

[sciadurel]

ma che celti, longobardi, insubri, caxxi e mazzi

la vera civiltà viene dal sud, w l'afffrica

[Quayag]

basta solo esaminare le vocali che i Veneti usano tuttora (cinque) e quelle che usavano i Celti (otto) e che ancora adesso il Lombardo usa.

"Di Goeoffrey Hull

Con un'attenta analisi di taluni tratti fonologici, morfosintattici e lessicali delle parlate padanesi, che ne mettono in risalto la netta separazione dai dialetti italiani e la parentela con le altre varietà di galloromanzo, il prof. Hull termina la sua avvincente ricerca e lancia, attraverso l'elaborazione di un codice ortografico comune, la questione della, forse possibile, creazione di una "koiné" reto-cisalpina.

Limitazioni di spazio ci permettono di accennare soltanto brevemente ad alcuni dei tratti specifici delle parlate padanesi, di cui intendiamo soprattutto segnalare quegli aspetti che le separano in modo vistoso dai dialetti italiani e che mettono in risalto la loro parentela con le altre varietà del galloromanzo.
Le diverse forme dialettali sono state di proposito ridotte a prototipi Reto-cisalpini raccolti in una grafia unitaria di tipo etimologico e capace di abbracciare ogni variante fonetica. (1)
Nel vocalismo tonico spicca anzitutto la potenziale dittongazione di tutte le vocali toniche in posizione libera (2): i tipi reto-cisalpini mär (növ) concordano pienamente con il francese mer, poil, saveur, miei, neuf, mentre discordano dalle forme mare, pelo, sapore, mele, nove del toscano popolare e dei dialetti metafonizzanti della Penisola stricto sensu. (3)
Sono caratteristiche di gran parte della Padania i fonemi palatali ü (lat. ū) e ö (üo < uo < lat. ŏ); probabili riflessi dell’antico sostrato gallico del paese: nelle zone centrali e occidentali si pronuncia infatti mür, cör, più o meno come in francese (mur, coeur), e tali suoni sono indigeni in Padania e non "stranieri" o "francesi" come credono tanti. (4)
Il Padanese, come il francese, ha sviluppato una serie di vocali nasali toniche, così i tipi paun/pan, serein, bon (bõ), vin (vi) corrispondono al fr. pain, serein, bon, vin. Ma il tratto più importante del vocalismo del padanese quale lingua galloromanza è senz'altro la caduta regolare di tutte le vocali atone finali eccetto -a: camp 'campo', part 'parte', quist 'questi' (ma pòrta, fenèstra). (5)
Non esiterei ad asserire che ovunque incontriamo in territorio padano forme intere come campo, parte, quisti (cioè in Liguria, nel Veneto, e in parte altrove), si tratta in realtà di influssi peninsulari (italoromanzi) recenti o medioevali."

[Quayag]

I Romani offrirono ai veneti delle cose che non potettero più rifiutare, ovvero, soldi e terre, ed in fine la cittadinanza Romana, che un tempo era una cosa di fondamentale importanza.
I primissimi nuclei famigliari "misti", e per misti, intendo quelle famiglie, composte da un uomo, di provenienza Latina-Romana, ed una donna, di provenienza Veneta, iniziarono proprio in quella terra lagunare, non certo in Transpadana.

Questa cosa, penso di averla letta in un libro che si intitolava cosi, se ben ricordo: "La romanizzazione della Gallia Cisalpina"

LA DEA VI SALUTA

Tu stai solo furbescamente cercando di darci da bere l'idiozia più fantasmagorica della storia... l'esistenza della razza itagliana, che si è formata nei millenni e bla bla bla...

Torno a ripeterti che i veneti vengono inseriti negli italici ( che non sono gli italiani) solo dalla "scuola" italiana, e per motivi politici, con i celti non lo possono fare, sarebbe troppo grossa visto l'estensione dei loro territori... in questo caso hanno adottato una diversa strategia, cioè negare che ci fossero in Padania o affermare che sono stati sterminati.

Per quanto riguarda il veneto antico è stato preso arbitrariamente il latino come metro per tradurlo solo perchè politicamente il Veneto è dentro allo stato italiano ( in questa parentesi storica) quelli che lo hanno "decifrato" hanno tranciato le frasi a piacimento e sorvolato sulla punteggiatura per estrapolare frasi simil latine in quantità maggiore a quelle ( indoeuropee) esistenti.

Due studiosi sloveni e uno estone hanno fatto lo stesso giochetto degli itagliani e hanno tradotto i maniera più logica le frasi.

E allora?

Ps. e ripeto che i veneti non combattevano i celti per partito preso, evidentemente cerano motivi strategici visto che la loro nazione la dividevano con i celtissimi cenomani.

[Quayag]

ma che celti, longobardi, insubri, caxxi e mazzi

la vera civiltà viene dal sud, w l'afffrica

E beh, si è capito dove stanno andando a parare, razza itaglina, alpi che hanno tenuto preservato il pueblo itaglione dal resto d'Europa, uno di Belluno è più simile a uno di catania che a uno di Insbruck ecc.

[sciadurel]

E beh, si è capito dove stanno andando a parare, razza itaglina, alpi che hanno tenuto preservato il pueblo itaglione dal resto d'Europa, uno di Belluno è più simile a uno di catania che a uno di Insbruck ecc.

ecco, fatto, finalmente alla terza volta che lo scrivo, qualcuno l'ha capito ...