Cosa ne pensate dello stato?

[eq...]

Insomma alla fine della fiera vuole dire che la percezione di disagio è soggettiva, la costrizione materiale invece no.

Anche se pure la delimitazione della legittimità del possesso non mi sembra questo prodigio di oggettività...

Si, però mi pare che per arrivare a minarne l'oggettività, si deve giungere a negare l'esistenza stessa dell'altro, assioma irrinunciabile se si vuole fare un discorso "politico".

[eq...]

Esempio stupido, infatti Troll ha infinite possibilità per non incontrarmi e scrivere in altri forum, dentro o fuori POlitica in Rte. Invece l'operaio della FIAT non ha scelta, non ha infinite possibilità di lavoro. Se ne avesse, allora sarebeb libero di scegliere tra la schiavitù e la libertà, ma questapossiiblità è utopica entro un sistema capitalistico. Il capitalismo ti punta una pistola alal testa e ti dice: scegli, o vita o schiavitù....L'accordo di Pomigliano è stato accettato dalal maggioranza degli operai perchè l'alternativa è la fame. Non è una libera scelta però...

Primo, in una società anarcocapitalista avrebbe molta più scelta che nell'ingessata economia italiana.

Secondo, all'idea che tu possa postare, Troll non ci dorme la notte, per lui è impossibile voltarsi dall'altra parte nel dubbio che tu possa postare o meno, l'angoscia l'assale, quindi per evitare la sua dipartita, non c'è alternativa, se non quella che tu smetta di postare.

[Troll]

Si, però mi pare che per arrivare a minarne l'oggettività, si deve giungere a negare l'esistenza stessa dell'altro, assioma irrinunciabile se si vuole fare un discorso "politico".

A parte il fatto che non riesco a vedere perché si dovrebbe negare l'esistenza dell'altro per giustificare l'aggressione (le minoranze sono state perseguitate perché esistono non perché non esistono) - qui non stavo nemmeno parlando di aggressione fisica, dicevo soltanto che se sono arbitrarie le percezioni di disagio di cui parla Raymond, non lo sono molto meno i confini che traccia il tizio che arriva e dice "ecco prendo possesso di questo terreno non toccato da mano umana".

[Troll]

Primo, in una società anarcocapitalista avrebbe molta più scelta che nell'ingessata economia italiana.

Secondo, all'idea che tu possa postare, Troll non ci dorme la notte, per lui è impossibile voltarsi dall'altra parte nel dubbio che tu possa postare o meno, l'angoscia l'assale, quindi per evitare la sua dipartita, non c'è alternativa, se non quella che tu smetta di postare.

Vabbè lui si preoccupa di un tipo di disagio e tu ti preoccupi di un altro tipo di disagio, non fare tanto il furbo che la principale differenza è che vi commuovete per due tipi diversi di disagiati.

[eq...]

A parte il fatto che non riesco a vedere perché si dovrebbe negare l'esistenza dell'altro per giustificare l'aggressione (le minoranze sono state perseguitate perché esistono non perché non esistono) - qui non stavo nemmeno parlando di aggressione fisica, dicevo soltanto che se sono arbitrarie le percezioni di disagio di cui parla Raymond, non lo sono molto meno i confini che traccia il tizio che arriva e dice "ecco prendo possesso di questo terreno non toccato da mano umana".

Permettimi, una volta data per buona l'esistenza dell'altro le giustificazioni portate dagli anarcocapitalisti per affermare che l'aggressione è una forma di violenza sono piuttosto solide.

Solo che adesso non mi va di ripetere tutta la filippica, ci vorrebbe H.I.M.

[Troll]

Permettimi, una volta data per buona l'esistenza dell'altro le giustificazioni portate dagli anarcocapitalisti per affermare che l'aggressione è una forma di violenza sono piuttosto solide.

Solo che adesso non mi va di ripetere tutta la filippica, ci vorrebbe H.I.M.

Ma chi ha detto che non l'aggressione non è violenza! Forse che i fautori della doverosità della persecuzione ("cogite intrare" di Agostino) non sanno che è violenza, una santa e opportuna violenza?

Avrebbe pure delle buone ragioni la tua posizione se non ci fossi tu a fare un minestrone.

[Troll]

Poi ripeto non stavo parlando di aggressione fisica e in fondo nemmeno di aggressione in generale ma del fondamento traballante di arrivare e dire "ecco questo terreno è mio" senza che si capisca bene dove comincia e dove finisce

[Feliks]

divertentissimo!

http://it.wikipedia.org/wiki/Grande_balzo_in_avanti

[eq...]

Ma chi ha detto che non l'aggressione non è violenza! Forse che i fautori della doverosità della persecuzione ("cogite intrare" di Agostino) non sanno che è violenza, una santa e opportuna violenza?

Avrebbe pure delle buone ragioni la tua posizione se non ci fossi tu a fare un minestrone.

Quindi quello che dico io è violenza, quello che dicono loro no.

Sant'Agostino è OT. :giagia:

Poi ripeto non stavo parlando di aggressione fisica e in fondo nemmeno di aggressione in generale ma del fondamento traballante di arrivare e dire "ecco questo terreno è mio" senza che si capisca bene dove comincia e dove finisce

La giustificazione del homesteading, richiede la filippica, che di solito inizia così: se per assurdo non fosse mio...

[John Orr]

Una società di classe come il capitalismo non può fare a meno dello stato, perché ha bisogno di un apparato coercitivo che faccia rispettare la proprietà privata (soprattutto dei mezzi di produzione).

Una società ignorante socialista non può fare a meno dello stato, essendo il socialismo di per se coercitivo, e ha quindi bisogno della coercizione e dell'uso violento e staliniano della forza statale per far rispettare il socialismo stesso con le sue tasse e la sua burocrazia.

Ritengo lo stato il male stesso. E' lui il male finale, la violenza coercitiva di pochi nei confronti di chi paga le tasse, gli sfruttati. Per far ciò, per ingrassarsi bene, sti magnaccia ricchi e famosi, prendono per culo il popolo dandogli la social card e pensioni da terzo mondo. In questo modo l'alleanza storica è compiuta. Elite e popolino, al 51 per cento (democrazia), possono fottere ben bene artigiani e autonomi, commercianti e liberi professionisti, imprenditori e lavoratori. E' un processo storico che andrà a finire molto male non appena le classi medie capiranno il vile inganno e avranno la forza di stanare il nemico: l'elite dei ricchi, potenti e famosi magnaccia, politici, industriali, statali, protetti dallo stato.