Siamo tutti keynesiani?

[Troll]

Vedi che sei tu l'utilitarista:sofico:

Certo credevi che mi subordinassi al Monarca Legittimo o alla Giustizia Naturale?

Ancora che quantomeno il primo ha guardie armate...

[Phileas]

Io lo so che formalmente sei giusnaturalista, dico solo che quando vuoi trovare argomenti tangibili (che non passino per il richiamo inverificabile a un principio che non è mai sceso sulla terra a manganellare nessuno) tiri invece fuori l'ineluttabile karma che punirebbe presto o tardi gli aggressori.

La storia del manganello non c'entra nulla: il concetto di giustizia non è necessariamente connesso a quello di punizione se non nel diritto positivo di un qualsiasi regime. Non c'è poi nessun karma di nessun genere: elevata tassazione conduce a povertà per evidenti ragioni

[Feliks]

Nella guerra civile spagnola (1936 - 39) Anarchici e Comunisti erano inizialmente alleati (alleanza tattica).
Alla fine però , per tutta una serie di cause , in primo luogo la mancanza di metodo e la tendenza al'insubordinazione strutturale degli anarchici , essi vennero considerati nemici , pari o peggio dei fascisti di Franco , e fini a fucilate.

1) erano "alleati" perché gli anarchici in spagna erano quasi una maggioranza in seno ai repubblicani
2) ammetterai che una relazione politica non finisce a fucilate perché i ragazzi erano un pò ribelli

[dedelind]

Ma in Italia c'è veramente bisogno di costruire ancora oppure stiamo alimentando un mercato che produce occupazione e PIL, ma nessuna ricchezza reale per il paese?

la spagna (40 milioni di abitanti) ha tentato la via dello sviluppo attraverso l'edilizia: nel 2007 hanno costruito più case di quelle che nello stesso anno sono state costruite in italia, francia e germania messe assieme (ovvero circa 200 milioni di abitanti)...risultato: disoccupazione passata dal 10 al 20 % in un anno e milioni di immobili invenduti (si stima che in spagna ci siano tanti immobili quanti sono gli abitanti, ovvero circa 40 milioni)...l'irlanda ha fatto la stessa cosa: 300.000 occupati nell'edilizia su un totale di 4 milioni di abitanti, ed hanno costruito quasi lo stesso numero di case che sono state costruite nel 2008 in tutta la gb (60 milioni di abitanti circa)...impariamo dagli errori altrui...in italia non c'è bisogno di costruire, anzi molte aree cementificate dovrebbero essere bonificate e si dovrebbe procedere all'esproprio di molte case tenute volutamente vuote per anni per far accrescere con una bolla il loro valore effettivo

[Phileas]

Certo credevi che mi subordinassi al Monarca Legittimo o alla Giustizia Naturale?

Ancora che quantomeno il primo ha guardie armate...

E' quello che fecero gli aguzzini dei campi di sterminio

[Mitchell]

..." [B]
Primo perchè lui diceva che doveva essere incrementata la domanda aggregata , non la spesa pubblica , e non sono la stessa cosa.

Non sono la stessa cosa, ma la spesa pubblica rappresenta una delle componenti autonome dalla quale deriva la domanda aggregata. O no ?

[k21]

Non è questione di immaginazione ma di giustificazione, spiegazione razionale

ma tutti hanno una giustificazione, per esempio i comunisti hanno la giustificazione dell'eliminazione della povertà e delle diseguaglianze

Se poi davvero la giustizia è inverificabile allora ciascuno dovrebbe essere lasciato vivere come vuole

e quindi se uno vuole violare la tua proprietà privata, dovrai arrangiarti da solo a difenderla

[Troll]

Nella guerra civile spagnola (1936 - 39) Anarchici e Comunisti erano inizialmente alleati (alleanza tattica).
Alla fine però , per tutta una serie di cause , in primo luogo la mancanza di metodo e la tendenza al'insubordinazione strutturale degli anarchici , essi vennero considerati nemici , pari o peggio dei fascisti di Franco , e fini a fucilate.

In realtà stando alle rispettive ortodossie dottrinali entrambi postulano un'umanità pacificata e solidale dedita alla condivisione in una società senza classi e senza Stato, ma i comunisti ritengono che il passaggio non avvenga automaticamente con l'abbattimento dello Stato e delle istituzioni; l'abbandono degli istinti acquisitivi richiederebbe preliminarmente la trasformazione dei rapporti economici da attuarsi mediante il potere proletario.

[Phileas]

ma tutti hanno una giustificazione, per esempio i comunisti hanno la giustificazione dell'eliminazione della povertà e delle diseguaglianze

La giustificazione puo' essere errata: per esempio la teoria del valore lavoro di Marx (come quella di Smith e Ricardo) è piena di errori

e quindi se uno vuole violare la tua proprietà privata, dovrai arrangiarti da solo a difenderla

Non necessariamente

[Hermes]

Sì dico solo che hai bisogno del potere che dichiara intangibile la proprietà se vuoi che nessuno te la tocchi (all'infuori eventualmente di quel potere stesso).

Ovviamente anche uno stato liberale dovrebbe essre in grado di esercitare il potere,ma questo dovrebbe essere finalizzato solo alla protezione dei cittadini,non all'aggressione.