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Discussione: il prezzo è giusto

  1. #201
    A - democratia
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    Predefinito Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Hasselblad Visualizza Messaggio
    Impatto fiacco.
    Chiaramente non hai dimestichezza col vero mercato dell'arte, quello delle aste internazionali, altrimenti non parleresti di teoria, ma sapresti che le regole, sugli autori poco strategici, sono esattamente così. Rothko non tira, non ha mai tirato.
    Se un Rothko toccasse realmente quel tetto di stima, un De Kooning dovrebbe valere un miliardo di euro.
    Il mercato delle opere d'arte è una cosa seria, sono gli scoop fasulli che lo fanno apparire (agli occhi dell'inesperto o del non addetto ai lavori), qualcosa di poco attendibile, e quindi criticabile.
    Io credo che vi sia più' speculazione su de kooning che su rothko.
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  2. #202
    A - democratia
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    io dicevo che secondo me non si può separare la loro musica dalla loro immagine....
    Ti piacciono le icone russe?
    Ultima modifica di RAYO; 10-05-12 alle 17:34
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  3. #203
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    No il punto qui non erano davvero i condizionamenti della "struttura" socioeconomica (nessuno ne ha parlato) ma lo storicismo che la cultura cattolica rimprovera a Marx (il quale però si è fermato soltanto a mezza strada, le conseguenze radicali sulla relatività delle culture venendo tratte da Nietzsche e Spengler; alle spalle dell'uno e degli altri c'è in ogni caso il padre dello storicismo, Hegel). Ora è vero che Marx aveva il capriccio di negare la "natura umana intemporale" (gli serviva per rispondere a chi diceva che il sogno si sarebbe scontrato natura umana), eppure doveva far rientrare dalla finestra "l'alienazione" di un'essenza perduta per non ammettere che se la natura umana si risolve nella storia allora niente rende doveroso o necessario un superamento dell'attuale fase dei rapporti di produzione (l'uomo della "nuova società" non essendo più veritiero, naturale o indistorto di quella vecchia).
    Te l'ho detto che non è il mio campo, usavo la struttura socioeconomica marxista per parlare appunto della temporalità del tutto (l'ho usata impropriamente). Comunque, il concetto che volevo esprimere è che secondo me esistono delle caratteristiche "naturali" di ciascuno di noi che veicolano i nostri gusti: ti facevo l'esempio calcistico del Brasile: tutti quelli che giocano a pallone e sono dotati di estro e tecnica apprezzano il Brasile, quelli invece non dotati di queste caratteristiche l'apprezzano di meno, preferiscono magari l'Olanda, più schematica e meno creativa (l'ho constatato di persona). Questo è un gusto non imposto da nessuno, è una cosa naturale. Però poi molti d quelli che apprezzano il Brasile e l'Olanda apprezzano pure il gioco di Mourinho, che, a differenza degli altri due, non ha nessuna finalità estetica, è puramente utilitaristico, quantitativo. Questo apprezzamento è indotto, perché se così non fosse apprezzerebbero pure il gioco di Cesare Maldini, che è uguale. Non c'è solo il gusto "pilotato", ma anche quello "naturale".
    Spaghetti e pistole

  4. #204
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da El rayo Visualizza Messaggio
    Ti piacciono le icone russe?
    Forse voleva dire che Madonna e Britney incarnano l'ideale wagneriano di Gesamtkunstwerk, opera d'arte totale dove tutto converge
    Ultima modifica di Troll; 10-05-12 alle 17:36

  5. #205
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    Predefinito Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Hasselblad Visualizza Messaggio
    Impatto fiacco.
    Chiaramente non hai dimestichezza col vero mercato dell'arte, quello delle aste internazionali, altrimenti non parleresti di teoria, ma sapresti che le regole, sugli autori poco strategici, sono esattamente così. Rothko non tira, non ha mai tirato.
    Se un Rothko toccasse realmente quel tetto di stima, un De Kooning dovrebbe valere un miliardo di euro.
    Il mercato delle opere d'arte è una cosa seria, sono gli scoop fasulli che lo fanno apparire (agli occhi dell'inesperto o del non addetto ai lavori), qualcosa di poco attendibile, e quindi criticabile.
    Quindi, l'asta non c'è stata? E' stata finta? Te l'hanno detto in via riservata?

  6. #206
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    Forse voleva dire che Madonna e Britney incarnano l'ideale wagneriano di Gesamtkunstwerk, opera d'arte totale dove tutto converge
    ...che più' o meno rispecchia l'intima correlazione tra eikón e simbologia collettiva...come in una madonna della tenerezza seicentesca della russia centrale.
    Gioia e dolore hanno il confine incerto...

  7. #207
    mai, eh...
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Imperituro Visualizza Messaggio
    Se qualcuno appartenente alla massa popolare non apprezzasse la musica classica ci sarebbero dei motivi,per esempio un adolescente potrebbe dirti che è noiosa e preferisce la musica house perchè fa tunz tunz e si gasa.Ad un altro ignorantone potrebbe piacere tantissimo.Ma entrambi giudicherebbero appunto una melodia,qualcosa che può essere apprezzata anche senza aver fatto "studi" ed aver avuto "maestri".Se un'opera per essere apprezzata deve essere studiata,contestualizzata e cazzi e mazzi non è un'opera ma è una sega mentale senza senso dell'autore.

    Comunque della tua sottoscrizione non me ne frega una cippa
    non sai a me invece quanto me ne frega di questa cazzata dell'abbassamento al minimo comune denominatore.

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  8. #208
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Te l'ho detto che non è il mio campo, usavo la struttura socioeconomica marxista per parlare appunto della temporalità del tutto (l'ho usata impropriamente). Comunque, il concetto che volevo esprimere è che secondo me esistono delle caratteristiche "naturali" di ciascuno di noi che veicolano i nostri gusti: ti facevo l'esempio calcistico del Brasile: tutti quelli che giocano a pallone e sono dotati di estro e tecnica apprezzano il Brasile, quelli invece non dotati di queste caratteristiche l'apprezzano di meno, preferiscono magari l'Olanda, più schematica e meno creativa (l'ho constatato di persona). Questo è un gusto non imposto da nessuno, è una cosa naturale. Però poi molti d quelli che apprezzano il Brasile e l'Olanda apprezzano pure il gioco di Mourinho, che, a differenza degli altri due, non ha nessuna finalità estetica, è puramente utilitaristico, quantitativo. Questo apprezzamento è indotto, perché se così non fosse apprezzerebbero pure il gioco di Cesare Maldini, che è uguale. Non c'è solo il gusto "pilotato", ma anche quello "naturale".
    Nel senso che apprezzano Mourinho perché è di moda dire di apprezzare Mourinho? Ma il massimo che possiamo fare è rilevare contraddizioni nei gusti delle persone (il fantasista fan del Brasile che al contempo plaude a Mourinho magari dopo aver criticato il freddo tatticismo in altri contesti), quindi sfrondare le preferenze essenziali dai giudizi accessori più o meno conformistici e ingiustificati; però non so davvero se possiamo discernere l'artificiale dal naturale, ad esempio c'era eq... che diceva che esiste un impulso naturale dell'uomo alla procreazione che i media mondialisti intendono soffocare per le loro mire. Ma se il mio gusto è dettato da un condizionamento (specifichiamo culturale dato che anche quelli biologici sono condizionamenti), perché dovrei sforzarmi di adeguarlo a una "natura" che non ho mai avvertito o che non avverto più?
    Ultima modifica di Troll; 10-05-12 alle 17:50

  9. #209
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Mi sa che molto semplicemente Sentenza intende che molti apprezzamenti sono il risultato di un sentito dire non corrispondente alle nostre opzioni di base (ma niente esclude che qualcuno si compiaccia dell'arte degenerata a ragion veduta)
    Ultima modifica di Troll; 10-05-12 alle 17:55

  10. #210
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    Predefinito Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: Rif: Re: il prezzo è giusto

    Citazione Originariamente Scritto da roundmidnight Visualizza Messaggio
    Mi immagino i commenti alle sfilate di alta moda.
    a volte alle sfilate di alta moda c'è veramente da restare inorriditi.
    Citazione Originariamente Scritto da roundmidnight Visualizza Messaggio
    Comunque, è per questo che fanno il Grande fratello...per avvicinarsi alla gente...
    alla fine mi pongo il dubbio che la sola cosa importante sia prendere le distanze da chi guarda il grande fratello. In qualunque modo. Mi pare, in tutta franchezza, un pensiero snob.

 

 
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