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  1. #1
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    Predefinito Antonveneta, cosa c'è sotto?

    uno dei tanti misteri scientificamente insabbiati che toccano gli intoccabili
    piano industriale? truffa? ingenuità? manovra politica?
    si sono sentite tante campane, l'unico dato certo è che a riparare il danno (?) è stato chiamato il contribuente

  2. #2
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  3. #3
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    forse le dimissioni di mussari permetteranno di alzare un velo su tale oscuro affare anche se conoscendo l'andazzo italiano si alzeranno tanti di quei polveroni che risulteranno tutti candidi e illibati

  4. #4
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    Citazione Originariamente Scritto da MarinoBuia Visualizza Messaggio
    forse le dimissioni di mussari permetteranno di alzare un velo su tale oscuro affare anche se conoscendo l'andazzo italiano si alzeranno tanti di quei polveroni che risulteranno tutti candidi e illibati
    stai insinuando che potrebbe esere alzato il velo sul Partito degli Onesti?
    ma come ti permetti insinuazioni sui Migliori, sui puri come gigli di campo, sull'Italia Giusta?

  5. #5
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    Citazione Originariamente Scritto da svicolone Visualizza Messaggio
    stai insinuando che potrebbe esere alzato il velo sul Partito degli Onesti?
    ma come ti permetti insinuazioni sui Migliori, sui puri come gigli di campo, sull'Italia Giusta?
    son più interessato agli aspetti tecnici di tutto l'affare, la destinazione dei fondi neri è già chiara e lampante

  6. #6
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    Mps, Mussari si dimette dall'Abi: «Ma sono innocente» - Il Messaggero

    forza mussari, facci vedere come opera un integerrimo direttore di banca

  7. #7
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    dunque... ricapitolando
    AntonVeneta fu strappata da Abn Amro alla Popolare di Lodi fra gli applausi del Financial Times, mentre Gianpiero Fiorani veniva condotto in carcere.
    Meno di due anni dopo la stessa Abn, pericolante, fu comprata da tre colossi internazionali: Royal Bank of Scotland (subito nazionalizzata durante la crisi del 2008), Fortis (salvata e fatta a pezzi dal governo olandese) e il Santander, la banca europea cui l’Eba ha sollecitato il più alto aumento di capitale necessario nell’eurozona.
    Il Montepaschi si è certamente svenato per ricomprare Antonveneta che, a quel punto, alla City non interessava più.
    Tutto questo bailamme non spiega però un esborso da 10 miliardi quando in borsa ne quotava 2.
    Quella differenza è senz'ombra di dubbio un fondo nero che nessuno si è preoccupato di analizzare.
    E' stato impegnato in titoli tossici? parrebbe di sì se è vero che con nomura è stata contrattata un'operazione di copertura,
    Ma a questo punto il cerino sarebbe passato in mani giapponesi... e non risulta
    non mi quadra, che devo di', non mi quadra e basta

  8. #8
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    Meno quattro per cento. Si appesantisce il titolo di Monte dei Paschi di Siena a Piazza Affari a causa dei rischi sui conti legati ad alcuni contratti derivati siglati sotto la precedente gestione, guidata dall’attuale presidente dell’Abi, Giuseppe Mussari, e da Antonio Vigni. Il titolo, dopo aver ceduto oltre il 4%, è entrato in asta di volatilità ed è stato sospeso. Successivamente è stato riammesso alle contrattazioni e cede il 6,19% a 0,27 euro. Determinanti per l’andamento in Borsa di Mps sono state in Borsa le rivelazioni del Fatto Quotidiano, che in un’inchiesta di Marco Lillo ha raccontato di un’operazione segreta con Nomura per nascondere perdite per centinaia di milioni dal bilancio 2009 e oggetto di esame anche da parte della Procura di Siena nell’ambito dell’inchiesta su Antonveneta. Il dossier derivati, su cui stanno cercando di far luce i nuovi vertici del Monte, Alessandro Profumo e Fabrizio Viola, sarà oggetto di esame da parte del Cda del prossimo 24 gennaio.
    L’INCHIESTA DEL FATTO
    ”Il Monte dei Paschi di Siena nel2009 durante la gestione di Giuseppe Mussari ha truccato i conti con un’operazione di ristrutturazione del debito per centinaia di milioni di euro di cui oggi i contribuenti italiani pagano il conto”: questo l’attacco del pezzo di Marco Lillo sul Fatto Quotidiano di oggi, in cui si ricostruisce l’operazione Alexandria, dal nome di un contratto derivato siglato dal Monte con la banca giapponese Nomura e su cui sono in corso accertamenti da parte dell’attuale cda di Mps.
    Il contratto, ricostruisce Marco Lillo, impone subito una correzione nel bilancio di 220 milioni di euro ma i consulenti di Pwc e Eidos stanno cercando di quantificare il buco reale nei conti del Monte che, secondo una fonte anonima citata dal nostro giornale, potrebbe salire a 740 milioni di euro. L’operazione Alexandria, al vaglio anche della Procura di Siena, sarebbe servita a Mps per “abbellire il bilancio 2009” scaricando su Nomura le perdite di un derivato basato su rischiosi mutui ipotecari che poi i giapponesi avrebbero riversato sul Monte attraverso un contratto ‘segreto’ a lungo termine non trasmesso dall’allora vertice di Mps, guidato da Giuseppe Mussari e Antonio Vigni, ai revisori dei conti Kpmg e a Bankitalia.
    Il Cda presieduto da Profumo, che sta cercando di far luce sui derivati ‘segreti’ sottoscritti sotto la gestione Mussari, ha già ricevuto una relazione di otto pagine dal titolo ‘Alexandrià che verrà discussa il prossimo 24 gennaio, alla vigilia dell’assemblea di Mps, e in cui si parla anche di un altro derivato in perdita per il Monte, l’operazione ‘Santorini’. La relazione, firmata dall’ad Fabrizio Viola, sottolinea che “a fronte dei possibili impatti patrimoniali” derivanti da queste “operazioni strutturate” il cda ha aumentato da 3,4 a 3,9 miliardi di euro le richieste di Monti Bond al Tesoro. Sulla questione è intervenuto il Monte dei Paschi di Siena, che ha confermato come l’incremento di 500 milioni di euro di Monti Bond assicurerà la copertura “degli impatti patrimoniali” derivanti dai derivati, compresa l’operazione Alexandria, la cui analisi verrà sottoposta al cda entro metà febbraio.

    Il Buco Nero : Monte dei Paschi di Siena, 3.9 Miliardi di Euro Buttati nel Cesso per Salvare un Branco di Politici Rognosi. | Rischio Calcolato

  9. #9
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    qualcosina si sta muovendo, ma i dubbi che dai magistrati arrivino dei chiarimenti sono proprio tanti


    Che troppa finanza avesse messo in ginocchio le banche lo si era già capito, da quando la crisi ha fatto scoppiare la bolla delle valutazioni gonfiate, delle acquisizioni pirotecniche a suon di miliardi di euro, accompagnate da bonus milionari o premi alla carriera finiti puntualmente nelle tasche dei banchieri. Adesso l'indagine della magistratura sul Monte dei Paschi di Siena (Mps) ci fa capire che dietro queste operazioni c'è qualcos'altro che va oltre le valutazioni sbagliate, l'avidità o il classico errore umano.

    Nel mirino c'è l'acquisto della Banca Antonveneta di Padova, annunciato nel novembre 2007 e perfezionato pochi mesi dopo dalla banca senese che è sotto l'influsso del Pd. Al prezzo di 9,3 miliardi di euro, una somma enorme pagata in denaro contante. Un affarone, ma non per Mps e per i suoi piccoli azionisti, che solo nell'ultimo anno hanno visto crollare le azioni del 70 per cento. Fecero salti di gioia i venditori, gli spagnoli del Banco Santander, avevano pagato l'Antonveneta 6 miliardi nel 2007 agli olandesi di Abn-Amro, un acquisto fatto nello spezzatino di attività della banca olandese, divenuta preda di una cordata guidata dalla Royal Bank of Scotland. Nel 2005 l'Antonveneta era stata l'oggetto del desiderio della Popolare di Lodi di Gianpiero Fiorani, insieme ai "furbetti del quartierino" e sotto la regia, come hanno sostenuto i magistrati, di Antonio Fazio, l'allora governatore della Banca d'Italia che si batteva per l'italianità delle banche.

    Adesso la magistratura è di nuovo in campo. Centocinquanta finanzieri (quelli in divisa, però, non gli gnomi in grisaglia) sono stati sguinzagliati giovedì scorso a fare controlli e sequestri di documenti tra la direzione di Mps a Siena, gli uffici a Milano di Mediobanca e altri istituti che in questi anni hanno lavorato nelle operazioni orchestrate dalla banca senese e dalla fondazione che la controlla (a sua volta controllata dal Pd), Mediobanca in primis, ma anche griffe straniere, Credit Suisse, Goldman Sachs, Jp Morgan, Deutsche Bank, Barclays fino alla grande Intesa Sanpaolo. Altre ispezioni sono state fatte a Roma e a Mantova.

    Ufficialmente la magistratura indaga per aggiotaggio, manipolazione del mercato sul titolo azionario di Banca Mps, ostacolo alle attività di vigilanza. Perquisita anche la casa di Giuseppe Mussari, presidente della banca fino al 27 aprile e tuttora presidente dell'Abi. All'inizio di marzo Mussari, avvocato del Pd, si era dimesso per protesta contro il voto del Senato che, approvando un emendamento presentato dal Pd, aboliva le commissioni sui fidi ma è sempre al suo posto, intanto il governo Monti e il Parlamento hanno ripristinato le commissioni tanto care alle banche.

    L'ipotesi dei magistrati, da quanto trapela, è che il flusso di denaro uscito da Siena per pagare a caro prezzo le azioni dell'Antonveneta non sia finito interamente nelle tasche dei venditori, ma in parte sia stato distratto su altre strade, per esempio una fetta sia approdata a Londra. Secondo "La Stampa" i magistrati sono sulle tracce di una cresta estero su estero per un valore che oscilla tra 1,2 e 1,5 miliardi di euro. il sospetto è che ci sia una bella truffa con il suo bravo contorno di tangenti.

    E' una partita che crea imbarazzo nei Ds e tra gli uomini al vertice della banca, da poco totalmente rinnovati, con l'arrivo come presidente di Alessandro Profumo (numero uno di UniCredit fino al 21 settembre 2010) e Fabrizio Viola amministratore delegato. A Siena i maggiorenti del Pd non parlano di questo scandalo che travolge la finanza rossa. Il sindaco, Franco Ceccuzzi, è di fatto azionista di controllo della Fondazione Mps. Perquisita anche la casa dell'ex direttore generale della banca, Antonio Vigni, dimessosi all'inizio di quest'anno e premiato da Mps con una buonuscita di quattro milioni di euro lordi. Secondo "La Stampa" Vigni è indagato, insieme a tre ex sindaci della banca, l'organo di vigilanza e controllo contabile.

    A Siena si racconta che nelle trame del "Monte dei Fiaschi", come lo ha ribattezzato Milena Gabanelli in un'inchiesta televisiva su Report, ci sia anche l'influenza della massoneria, che in Toscana trova una terra feconda. Quello che è certo è che i conti della banca e della fondazione che la controlla sono sull'orlo del disastro per un'acquisizione quantomeno spregiudicata. Nell'aprile 2008 Mps ha lanciato un aumento di capitale da 5 miliardi per finanziare l'acquisto di Antonveneta. Nel 2010 la banca senese ha sottoscritto 1,9 miliardi di obbligazioni garantite dal ministero del Tesoro, i "Tremonti bond", per rafforzare il patrimonio, soldi pubblici che non ha ancora rimborsato. Nel luglio 2011 c'è stato un secondo aumento di capitale, per 2 miliardi. Le azioni sono state vendute a 44,6 centesimi, adesso hanno quasi dimezzato il valore, a circa 24 centesimi.

    La fondazione si è indebitata per sottoscriverlo, ma i debiti sono arrivati a un miliardo di euro, sopra il livello di guardia, in aprile ha dovuto vendere il 15 per cento della banca per rientrare in parte dell'esposizione. I conti della terza banca italiana, ha sei milioni di clienti, sono rovinosi. Il bilancio 2011 si è chiuso con svalutazioni per 4,5 miliardi e una perdita netta di 4,69 miliardi di euro. Naturalmente senza dividendo per i soci. La banca ha avviato un piano di riduzione del costo del personale del 13 per cento, secondo i sindacati ci sarebbero 1.500 esuberi, il 16 marzo c'è stato il primo sciopero dal 1998.

    Sull'acquisto dell'Antonveneta all'assemblea del 27 aprile i soci hanno potuto apprendere le riserve del presidente uscente del collegio sindacale, Tommaso Di Tanno: "Il valore patrimoniale della banca era di 2,3 miliardi e fu acquistata per 9 miliardi. Non entro nel merito se il prezzo di 9 miliardi fosse appropriato". Adesso il valore di borsa dell'intero gruppo Mps è di appena 2,7 miliardi. Chissà se qualcuno pagherà per tutto questo.


    MONTE DEI PASCHI: 1,5 MILIARDI DI SOSPETTI - Cadoinpiedi
    Ultima modifica di MarinoBuia; 24-01-13 alle 19:48

  10. #10
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    Predefinito Re: Antonveneta, cosa c'è sotto?

    Citazione Originariamente Scritto da MarinoBuia Visualizza Messaggio
    dunque... ricapitolando
    AntonVeneta fu strappata da Abn Amro alla Popolare di Lodi fra gli applausi del Financial Times, mentre Gianpiero Fiorani veniva condotto in carcere.
    Meno di due anni dopo la stessa Abn, pericolante, fu comprata da tre colossi internazionali: Royal Bank of Scotland (subito nazionalizzata durante la crisi del 2008), Fortis (salvata e fatta a pezzi dal governo olandese) e il Santander, la banca europea cui l’Eba ha sollecitato il più alto aumento di capitale necessario nell’eurozona.
    Il Montepaschi si è certamente svenato per ricomprare Antonveneta che, a quel punto, alla City non interessava più.
    Tutto questo bailamme non spiega però un esborso da 10 miliardi quando in borsa ne quotava 2.
    Quella differenza è senz'ombra di dubbio un fondo nero che nessuno si è preoccupato di analizzare.
    E' stato impegnato in titoli tossici? parrebbe di sì se è vero che con nomura è stata contrattata un'operazione di copertura,
    Ma a questo punto il cerino sarebbe passato in mani giapponesi... e non risulta
    non mi quadra, che devo di', non mi quadra e basta

    il perche' lo si sa.....
    ABN voleva portare i cc a costo 30 € come in olanda.... e ovviamente fazio ha pensato bene , x mantenere il monopolio, di farla comprare da una banca amica....... solo che gli e' andata male e la hanno strapagata... ma pur di tenere il monopolio questo ed eltro

 

 
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