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  1. #21
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Sul M5S sono combattuto.

    E' evidente che si tratta di una forza populista che fa dell'antisistemismo la sua ragione d'essere, è pericolosamente autoritario e personalistico, ritiene l'antipolitica una risposta alla malapolitica, un'assurdità. Sono convinto che sia pieno di giovani con molte speranze, tanti almeno quanti opportunisti di vario genere.
    Ma io ritengo che la demagogia sia un problema serio per questo paese, Berlusconi docet, e auspico finalmente una vittoria delle forze politiche serie, o quantomeno accettabili, che abbiano una visione chiara dei problemi, che non si illudano che tagliare gli F35 o i vitalizi dei parlamentari, per quanto giusto, possa risolvere i problemi finanziari del paese.

    Però non si può negare che la spinta riformista che potrebbero esprimere 100 parlamentari grillini non va sottovalutata, ad esempio dubito che il PD avrebbe fatto le primarie dei parlamentari se non ci fosse stata la pressione del M5S, curiosamente sono state primarie molto più serie di quelle del MoV stesso.

    Diciamo che il risultato fra il 15% ed il 20% mi vede contento, preferibilmente davanti al PDL.

  2. #22
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio
    hai la sfera magica piddino?

    Dove sono stati eletti hanno rifiutato i rimborsi elettorali, reso la maggioranza del proprio stipendio ecc...
    Non sono mica la spazzatura che voti tu


    prova a informarti su cosa si intenda per decrescità piddino, grazie alla spazzatura che voti è una vita che siamo in decrescità, ma quello che intende il M5S è una cosa molto diversa

    Dunque. I miei ragionamenti sono frutto di studi, letture, interessamenti a una realtà politica e sociale di respiro globale. Sono stato parecchio negli USA, ho letto decine di libri recenti tutti in inglese riguardo a recentissimi fatti americani e non e continuo a stare informato.
    Gli italiani vedo, in particolare in questo periodo, che non guardano più lontano del loro naso e questo perpetuerà i problemi avezzi a questo paese.

    In termini generali e globali, per carità ormai lasciamo l'Italia così com'è ormai non ha speranze, le giuste ricette sono taglio alla spesa, riduzione delle tasse, utilizzo di qualunque energia (rinnovabili, nucleare, gas, petrolio, carbone), e soprattutto levarsi di dosso le regolamentazioni.
    Bisogna avere un approccio che aborri le idee progressiste e liberali (ps, liberali in Italia si intende di destra, un'altra incongruenza di questo piccolo paese).

    Purtroppo nessuno riuscirà mai in niente in Italia, neanche chi si professa più vicino a idee liberiste e conservatrici.
    Il problema dell'Italia sono gli italiani.

  3. #23
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    Dunque. I miei ragionamenti sono frutto di studi, letture, interessamenti a una realtà politica e sociale di respiro globale. Sono stato parecchio negli USA, ho letto decine di libri recenti tutti in inglese riguardo a recentissimi fatti americani e non e continuo a stare informato.
    Gli italiani vedo, in particolare in questo periodo, che non guardano più lontano del loro naso e questo perpetuerà i problemi avezzi a questo paese.

    In termini generali e globali, per carità ormai lasciamo l'Italia così com'è ormai non ha speranze, le giuste ricette sono taglio alla spesa, riduzione delle tasse, utilizzo di qualunque energia (rinnovabili, nucleare, gas, petrolio, carbone), e soprattutto levarsi di dosso le regolamentazioni.
    Bisogna avere un approccio che aborri le idee progressiste e liberali (ps, liberali in Italia si intende di destra, un'altra incongruenza di questo piccolo paese).

    Purtroppo nessuno riuscirà mai in niente in Italia, neanche chi si professa più vicino a idee liberiste e conservatrici.
    Il problema dell'Italia sono gli italiani.
    Il problema è che l'attuale sistema Italiano, evidetemente, conviene a qualcuno, e lo si è visto negli ultimi 20 anni.

    Il voto di questa parte di Italiani premiata dall'attuale sistema, unita al voto degli ingenui che vengono massacrati ma votano lo stesso per i loro aguzzini, ha prodotto questa situazione: non si premiano più i fatti, ma si da il voto al cantastorie migliore... ha iniziato Berlusconi, acquistando il centrodestra Italiano nel 1994, a sparare cazzate, la sinistra ha dovuto reagire abbarbicandosi su posizioni difficili da difendere allontanandosi dalla gente, mentre il Berlusca per 20 anni ci ha rincoglionito sparando cazzate a nastro, così anche la Sinistra è dovuta scendere di livello, appiattendosi su livelli da asilo (poichè l'elettorato Italiano crede sempre allo strillone migliore)...

    La via d'uscita c'è: sfanculare Berlusconi e far nascere un centrodestra liberale e serio... dopo aver creato il nuovo centrodestra si potrà sfanculare anche il centrosinistra attuale, che ormai ha le mani in pasta ovunque ed è pasticcione e inconcludente, troppo appiattito sui livelli del PDL, in modo che se ne crei uno nuovo... tutti e due insieme non si può fare, quindi prima bisogna sfancularne uno, e poi sfanculare l'altro... ci vuol tempo per guarire il cancro contratto da questa politica.
    Il problema non è il problema. Il problema è il tuo atteggiamento rispetto al problema, comprendi?

    Mangio sempre i bambini bolliti.

  4. #24
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    I miei ragionamenti sono frutto di studi, letture, interessamenti a una realtà politica e sociale di respiro globale. Sono stato parecchio negli USA, ho letto decine di libri recenti tutti in inglese
    Uauu!! Nientedimeno!

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    a recentissimi fatti americani e non e continuo a stare informato.
    Gli italiani vedo, in particolare in questo periodo, che non guardano più lontano del loro naso e questo perpetuerà i problemi avezzi a questo paese.

    In termini generali e globali, per carità ormai lasciamo l'Italia così com'è ormai non ha speranze, le giuste ricette sono taglio alla spesa, riduzione delle tasse, utilizzo di qualunque energia (rinnovabili, nucleare, gas, petrolio, carbone), e soprattutto levarsi di dosso le regolamentazioni.
    Bisogna avere un approccio che aborri le idee progressiste e liberali (ps, liberali in Italia si intende di destra, un'altra incongruenza di questo piccolo paese).

    Purtroppo nessuno riuscirà mai in niente in Italia, neanche chi si professa più vicino a idee liberiste e conservatrici.
    Il problema dell'Italia sono gli italiani.
    1. Mi auguro che tu conosca l'inglese meglio dell'italiano. Hint: leggere l'Uomo Ragno in lingua originale non è sufficiente.
    2. Da non-italiano, onestamente mi ripugna chi sputa sul proprio paese. Ma vista la superficialità e la sgangheratezza delle tue posizioni, tutto sommato forse è proprio il tuo paese d'origine a guadagnarci da una separazione.
    3. Così a naso, penso che quanto hai scritto sia fasullo. Forse sei molto giovane e volevi solo scaricarti online. Rifletti: cui bono?
    Ultima modifica di Unrat; 16-02-13 alle 15:15

  5. #25
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Sai, purtroppo non è corretto niente di ciò che dici.
    Le decine di libri, pubblicati negli ultimi 3-4 anni, ai quali mi riferisco li ho comprati sul posto e oltre ad averli utilizzati per conoscenza personale, li ho utilizzati per la tesi di Laurea Specialistica. Se vuoi, per MP ti scrivo alcuni degli autori, sono molto interessanti.

    Comunque non è il problema se io mi invento o no.
    E' la storia, il passato. E ripeto, per carità, non quello italiano. Le teorie progressiste e liberali sono un fallimento rispetto alle idee liberiste e conservatici.



    Citazione Originariamente Scritto da Unrat Visualizza Messaggio
    Uauu!! Nientedimeno!



    1. Mi auguro che tu conosca l'inglese meglio dell'italiano. Hint: leggere l'Uomo Ragno in lingua originale non è sufficiente.
    2. Da non-italiano, onestamente mi ripugna chi sputa sul proprio paese. Ma vista la superficialità e la sgangheratezza delle tue posizioni, tutto sommato forse è proprio il tuo paese d'origine a guadagnarci da una separazione.
    3. Così a naso, penso che quanto hai scritto sia fasullo. Forse sei molto giovane e volevi solo scaricarti online. Rifletti: cui bono?

  6. #26
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    Sai, purtroppo non è corretto niente di ciò che dici.
    Le decine di libri, pubblicati negli ultimi 3-4 anni, ai quali mi riferisco li ho comprati sul posto e oltre ad averli utilizzati per conoscenza personale, li ho utilizzati per la tesi di Laurea Specialistica. Se vuoi, per MP ti scrivo alcuni degli autori, sono molto interessanti.

    Comunque non è il problema se io mi invento o no.
    E' la storia, il passato. E ripeto, per carità, non quello italiano. Le teorie progressiste e liberali sono un fallimento rispetto alle idee liberiste e conservatici.
    Non ti disturbare, anch'io potrei fornirti una lista dei libri che desidero leggere (pur sapendo che in questa vita non ne avrò il tempo).
    Compiango invece i miei colleghi in commissione di laurea, costretti a sorbirsi il tuo caracollante italiano. D'altronde, con il livello medio delle lauree odierne..
    Un altro consiglio, in ultimo: invece di fare sterili sparate superficiali, argomenta e spiega le tue posizioni.
    Ultima modifica di Unrat; 16-02-13 alle 16:53

  7. #27
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Posso giustamente comprendere che qualunque pusillanime ha vita facile a nascondersi dietro un nickname, però offendere personalmente qualcuno non è simpatico.
    Soprattutto se non conosci niente della persona a cui ti rivolgi.

    Dunque: ricordi la presidenza Ronald Reagan, 1980-1988?
    A parte aver terminato la Guerra Fredda, diciamo con la corsa agli armamenti, (che bestemmia, scusa Grillo!) prima con i missili Pershing II in Germania dell'ovest e poi con l'SDI, ossia un'iniziativa di difesa strategica e non con forchette di plastica, e quindi aver portato al collasso e quindi alla disfatta il fallimento che si chiama comunismo, vediamo alcuni dati economici.

    Nonostante il taglio delle tasse, le entrate aumentarono del 28% durante la sua presidenza. Venti milioni di nuovi posti di lavoro. Inflazione praticamente inesistente. Reddito netto aumento del 15,5 % per persona. 86% delle persone che appartenevano al quinto della popolazione più povera è riuscita a risalire, migliorando dal punto di vista del reddito.

    Ecco, alcune dei risultati di ricette liberiste e conservatrici, che ora neanche Obama vuole seguire.
    Per dire eh....







    Citazione Originariamente Scritto da Unrat Visualizza Messaggio
    Non ti disturbare, anch'io potrei fornirti una lista dei libri che desidero leggere (pur sapendo che in questa vita non ne avrò il tempo).
    Compiango invece i miei colleghi in commissione di laurea, costretti a sorbirsi il tuo caracollante italiano. D'altronde, con il livello delle lauree odierne..
    Un'altro consiglio, in ultimo: invece di fare sterili sparate superficiali, argomenta e spiega le tue posizioni.

  8. #28
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    secondo me è difficile che prenda più del pdl.
    sicuramente sarà comunque la terza forza (anche a livello di coalizione)
    -Ma dai, sarà la bora..
    -Ma non siamo a Trieste!

  9. #29
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    Posso giustamente comprendere che qualunque pusillanime..
    Non ti ho affatto offeso - io. Ti ho dato dei consigli e deprecato certi tuoi comportamenti. Oltre al tuo italiano, obiettivamente povero. Ripeto, spero per te il tuo inglese sia più decente. Tuttavia capisco che tra il dito che indica il meteorite ci sia chi guarda il dito.

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    A parte aver terminato la Guerra Fredda, diciamo con la corsa agli armamenti, (che bestemmia, scusa Grillo!) prima con i missili Pershing II in Germania dell'ovest e poi con l'SDI, ossia un'iniziativa di difesa strategica e non con forchette di plastica, e quindi aver portato al collasso e quindi alla disfatta il fallimento che si chiama comunismo, vediamo alcuni dati economici.
    Bene, capisco che la tua tesi sia stata in letteratura fantascientifica.
    Per non dire che gente assai più ferrata di me sul forum potrà dirti che il sistema sovietico e il capitalismo americano degli anni '80 erano equidistanti dal "comunismo".[/quote]

    Citazione Originariamente Scritto da marco22 Visualizza Messaggio
    Nonostante il taglio delle tasse, le entrate aumentarono del 28% durante la sua presidenza. Venti milioni di nuovi posti di lavoro. Inflazione praticamente inesistente. Reddito netto aumento del 15,5 % per persona. 86% delle persone che appartenevano al quinto della popolazione più povera è riuscita a risalire, migliorando dal punto di vista del reddito.
    Fonti, prego. Dati disassemblati per periodo, effetti a medio e lungo termine, prego. E analisi delle altre implicazioni di ordine sociale, storico, politico, culturale..

  10. #30
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    Predefinito Re: Grillo finirà mai al secondo posto?

    Fonti? Dio, sembra che uno non sappia più cosa dire e allora si nasconde dietro il richiedere fonti, come che per gli addetti ai lavori Ronald Reagan non sia stato un grandissimo presidente e che i suoi risultati in campo economico non siano conosciuti

    Comunque quei dati in particolare li ho snocciolati dal libro di Sean Hannity, Conservative Victory, e ti dirò di più, dalle pagine 142 a 144. Occhio però a quale edizione è, magari nella nuova la pagine è 157;-)

    Ma al di là di questa brevissima apologia a Ronal Reagan, il discorso è che è un dato di fatto - ripeto - che le teorie conservatrici portano benessere diffuso e miglioramente dell'economia. Non serve nascondersi dietro la parola "voglio le fonti, voglio i dati".

    E' per questo che, a parte questa breve parantesi del meticcio (Obama), gli USA torneranno a un grande splendore mentre l'Europa, e in particolare il Belpaese non avranno futuro. E' la differenza tra statalismo e capitalismo, progressismo e conservatorismo.
    Qui ci chiediamo Ubi est meum? In America invece è Et Pluribus Unum. Soltanto che l'Ubi est meum significa che il cittadino è cosiì abituato all'assistenzialismo statale che non gliene importa un fico secco se ciò porta al collasso del sistema.

    Guarda quell'idiota di Obama cosa sta facendo all'America.




    Citazione Originariamente Scritto da Unrat Visualizza Messaggio
    Non ti ho affatto offeso - io. Ti ho dato dei consigli e deprecato certi tuoi comportamenti. Oltre al tuo italiano, obiettivamente povero. Ripeto, spero per te il tuo inglese sia più decente. Tuttavia capisco che tra il dito che indica il meteorite ci sia chi guarda il dito.



    Bene, capisco che la tua tesi sia stata in letteratura fantascientifica.
    Per non dire che gente assai più ferrata di me sul forum potrà dirti che il sistema sovietico e il capitalismo americano degli anni '80 erano equidistanti dal "comunismo".


    Fonti, prego. Dati disassemblati per periodo, effetti a medio e lungo termine, prego. E analisi delle altre implicazioni di ordine sociale, storico, politico, culturale..[/QUOTE]

 

 
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