Requisire le case sfitte si può !

[Amalie]

ma l'imu non colpisce la rendita, colpisce il patrimonio, che è cosa diversa
la rendita è il profitto generato dalle proprietà, siano esse mobiliari o immobiliari
colpire le rendite in luogo del lavoro produttivo è sacrosanto, ma colpire il patrimonio, cioè la proprietà, no
l'ìmu non colpisce gli affitti, colpisce le proprietà, anche la prima casa, anche gravata da mutuo!!!!
le locazioni, invece rimangono con cedolare secca al 20%, armonizzata alle rendite finanziarie, lo scandalo sta lì

la prima casa non dà nessuna rendita o reddito mentre l'affitto viene già tassato ai fini iref nella dichiarazione dei redditi annuale !!

[Amalie]

questo di dire che non si tassa ciò che è già tassato è un pensiero capitalistico errato in partenza
è un equivoco logico
perchè tutto è già stato tassato
ma le tasse, come i profitti e il patrimonio, rappresentano un flusso, non un'incudine

Col tuo modo di pensare sono favoriti i ricchi parassiti
quelli che, dopo aver accumulato una fortuna smettono di intraprendere e si buttano sull'immobiliare per campare d'affitti, in Italia è strapieno di gente cosi
meno male che la bolla immobiliare s'è ammosciata, cosi torneranno a lavorare se vogliono vivere bene

il paradosso in Italia è che chi lavora e produce viene massacrato di tasse
chi invece blocca i denari in case, concessioni, rendite finanziarie etc paga poche tasse
questo è il problema in Italia
perchè gli USA, malgrado tutti i difetti, crescono e sono più produttivi di noi?
perchè tassano molto la proprietà e poco il reddito cioè incentivano la gente a produrre
tu, come altri italiani dalla mentalità feudale, vuoi incentivare invece la gente non a produrre ma a fossilizzarsi, a oziare
ma non si va avanti cosi nel mondo moderno

mi sembra di percepire dei sentimenti di invidia nelle tue parole!
Io penso che la cosa importante di chi fa il parassita come lo chiami tua sia che i soldi che ha raccimolato, per fare della speculazione che dovrebbe essere cmq legale e dichiarata , abbiano pagato le tasse! poi uno puo' avere tutti i soldi che vuole ed investirli come gli pare!
Va da se che se fa dei prezzi troppo alti per gli immobili sui quali specula nessuno li acquisterà da lui !

[Robert]

ma l'imu non colpisce la rendita, colpisce il patrimonio, che è cosa diversa

Non è la stessa cosa ma è simile
perchè se il patrimonio non viene tassato prima o poi spunta la tentazione di ricavarci da quel patrimonio una rendita

oh intendiamoci, per me uno che ha lavorato, s'è fatto i soldi, qualche milionata di € e ad un certo punto decide di mollare tutto, comprarsi 6-7 appartamenti e vivere d'affitto lo può fare benissimo, solo che lo Stato non deve agevolare questa tendenza ma contrastarla fiscalmente
come se un riccone che ha 10 milioni di € invece di aprire una ditta e generare occupazione sceglie di comprarsi una magione e vivere sulle rendite di quelche titolo di stato è liberissimo di farlo ma lo stato deve disincentivarlo fiscalmente

la rendita è il profitto generato dalle proprietà, siano esse mobiliari o immobiliari
colpire le rendite in luogo del lavoro produttivo è sacrosanto, ma colpire il patrimonio, cioè la proprietà, no
l'ìmu non colpisce gli affitti, colpisce le proprietà, anche la prima casa, anche gravata da mutuo!!!!

Si ok ricordiamo però che uno la casa la può rivendere anche se sta pagando ancora il mutuo
questo lo dico perchè da un pò gira voce (il diritto fai da te) che uno se ha la casa col mutuo allora non sarebbe di sua proprietà e non dovrebbe pagarci l'IMU (o dovrebbe pagarla la banca), io potrei anche essere d'accordo e fare una legge per cui l'IMU delle case con mutuo la paghino le banche ma se parliamo di diritto la proprietà è tua, anche se stai pagando il mutuo, la cartina di tornasole è il diritto a vendere, io posso vendere la mia casa anche se sto pagando ancora le rate?si, fine, allora significa che sono io il proprietario.

[Hermes]

che chi erediti non abbia particolari meriti personali è ovviamente vero.

Il merito è essere stato scelto per ereditare. Se io produco della ricchezza,è mia. Mia da usare,da vendere e da regalare. L'eredità è questo,un regalo. E il criterio per meritarsi un regalo non può che essere soggettivo.

[Corso]

perchè uno compra casa non per viverci ma per guadagnarci...

esattamente come uno compra titoli di stato o azioni non perchè gli piaccia collezionarli, ma per guadagnarci.
o come uno compra lingotti d'oro, per guadagnarci

QUALSIASI tipo di investimento è fatto in funzione di un presunto maggior guadagno futuro.

[Corso]

in Texas l'IMU vale l'1,76% (sulla prima casa eh!), qui ci fosse la stessa aliquota Silvio porterebbe 1 milione di manifestanti contro i "comunisti"...

tu dammi le stesse imposte sul reddito che hanno in Texas ed io ti giuro che pago con gioia anche il 3% di IMU.

[Antonio Banderas]

che chi erediti non abbia particolari meriti personali è ovviamente vero.
ma è altresì vero che la molla che spinge molti di noi ad investire ed a creare ricchezza è il pensiero di poter far qualcosa per i nostri figli.
e considera che se io compro un appartamento da lasciare a mia figlia, oltre a pagare il 10% di IVA, do lavoro a chi quell'appartamento ha costruito (e, di conseguenza, ci paga sopra le tasse).
secondo te sarebbe stato meglio per la collettività se io quei soldi me li fossi spesi a puttane, esentasse?
così, per sapere...

Inoltre ricordati bene una cosa che tua figlia ha contribuito, a modo suo, a pagare l' immobile perchè mentre tu ti ammazzavi di lavoro per mettere da parte i soldi tua figlia non poteva giocare con te o fare qualsiasi cosa insieme a te.

[Corso]

il fatto è che l'imu è una tassa concettualmente aberrante
non solo perchè tassa un bene primario, come il tetto in testa, ma semplicemente perchè tassa risparmio GIA' TASSATO
ciò che pare sfuggirti
quindi le tasse sul reddito - come dici, elevate - hanno già colpito il risparmiatore/proprietario
tassarlo ancora è un atto criminale
il tuo discorso porta a conclusioni paradossali: se consumo il mio risparmio a puttane in brasile vengo tassato una volta soltanto, se ho l'ardire di comprarmi una casa, devo essere bastonato due volte. in sostanza, mettersi un tetto in testa è una colpa.
(ed osservo solo per inciso che la mia casa dovrebbe essere tassata anche per mantenere le pensioni baby del pubblico impiego o le inefficienze croniche della burocrazia meridionale)

perfetto.

[Adriano Romualdi]

Non è la stessa cosa ma è simile
perchè se il patrimonio non viene tassato prima o poi spunta la tentazione di ricavarci da quel patrimonio una rendita

oh intendiamoci, per me uno che ha lavorato, s'è fatto i soldi, qualche milionata di € e ad un certo punto decide di mollare tutto, comprarsi 6-7 appartamenti e vivere d'affitto lo può fare benissimo, solo che lo Stato non deve agevolare questa tendenza ma contrastarla fiscalmente
come se un riccone che ha 10 milioni di € invece di aprire una ditta e generare occupazione sceglie di comprarsi una magione e vivere sulle rendite di quelche titolo di stato è liberissimo di farlo ma lo stato deve disincentivarlo fiscalmente

quindi siamo alla tassazione delle intenzioni, il che esprime bene quale forma di invidia sociale regressiva alberghi dietro questo modo di ragionare
sono ovviamente certo che nessuno possa fare discorsi del genere dopo essersi comprato una casa, che andrebbe tassata a priori perchè in seguito potrebbe venirci l'idea di affittarla
più che un incentivo al lavoro produttivo, mi sembra un incentivo allo sperpero in puttane brasiliane, ripeto
almeno per parte mia, il lavoro è finalizzato all'acquisizione di beni che mi diano soddisfazione e migliorino la qualità di vita
se questi beni devono essere tassati con mentalità punitiva, come se si trattasse di una colpa, lavorerò meno, e quello che mi avanza me lo spendo in sfizi
all'estero, per rendere la pariglia a uno stato punitivo e penalizzante

ripeto, tassare la rrendita è una forma di equità fiscale, tassare il patrimonio è cosa compeltamente diversa

Si ok ricordiamo però che uno la casa la può rivendere anche se sta pagando ancora il mutuo
questo lo dico perchè da un pò gira voce (il diritto fai da te) che uno se ha la casa col mutuo allora non sarebbe di sua proprietà e non dovrebbe pagarci l'IMU (o dovrebbe pagarla la banca), io potrei anche essere d'accordo e fare una legge per cui l'IMU delle case con mutuo la paghino le banche ma se parliamo di diritto la proprietà è tua, anche se stai pagando il mutuo, la cartina di tornasole è il diritto a vendere, io posso vendere la mia casa anche se sto pagando ancora le rate?si, fine, allora significa che sono io il proprietario.

certo che il trasferimento del diritto avviene al rogito in capo all'acquirente e non alla banca
ma il saldo, al livello di "stato patrimoniale", è a somma zero
nel tuo patrimonio sono entrati un bene di valore x e un debito di pari valore (anzi, sarebbero da aggiungere gli interessi), che è il mutuo acceso presso la banca
ora, dove sarebbe questa ricchezza da tassare????
quale colpa dovrebbe espiare la coppietta trentenne che si compra un bilocale con mutuo trentennale?
su quali basi tu vorresti disincentivare fiscalmente questi parassiti che hanno avuto l'ardire di mettersi un tetto in testa?


quanto al riferimento agli usa, penso che abbiamo letto entrambi, fra i primi dieci libri, roba tipo "il male americano" di giorgio locchi, quindi la citazione ad usum delphini sulle meraviglie stars and stripes non te la concedo

[mad]

Nel 1989 Bennato invitava ad avere qualche dubbio ogni tanto :